心声访谈-涂增基 录音稿

2026年3月22日15:00-17:00，于北京大学老化学楼316

采访人：王跃林、黄庭逸

与谈人：涂增基

以下为全文。

王跃林：首先非常感谢增基哥愿意接受我们的采访。请先向大家简单介绍一下自己吧！

涂增基：大家好，我叫涂增基，目前是北京大学电子学院24级的博士生。我在爱心社已经待了一年多，也参加了很多活动。我非常喜欢爱心社，在这里我认识了很多好朋友，自己也学到了很多新东西，获得了很多成长，非常荣幸能够与大家交流。

王跃林：我们也非常荣幸能够采访到增基哥。请增基哥简单回顾一下至今在爱心社参加了哪些活动呢？

涂增基：最初因为有支教的想法，我参加了爱心万里行。在爱心万里行中，我了解到爱心社很多不同的活动，也发现这些活动做得非常好。之后，我继续参加了手语分社，参与了很多手语相关活动，比如加入手语小团学习手语。我还加入了组织部，和其他朋友一起为爱心社的孩子们举办各类活动。

王跃林：我们之前了解到，增基哥入社就是奔着爱心万里行来的。我们很好奇，万里行为什么让增基哥如此想参与？是什么契机让你选择参加万里行呢？

涂增基：我个人的真实想法是，如果单纯做学术的话，离社会其实很远。一直待在学校里，对基层情况及很多事物的了解会非常有限。我个人比较喜欢多去各地走走，了解当地的风土人情，我认为这是我们了解社会、未来融入社会的重要能力和认知基础。

我也参加过很多社会实践，但唯独没有支教过。我本科期间确实特别忙，当时也没有找到支教的机会。来到北大后，我发现这里有爱心万里行这样优秀的支教活动，而且它的理念与我对支教的认知相符——我认为支教不应是给低年级孩子传授数学、物理等知识，这些内容当地有经验的老师讲授会比学生更合适。爱心万里行恰恰是通过培养孩子们的学习兴趣等方面开展支教，我认为这才是短期支教真正的价值所在。

此外，我也受万里行良好口碑的影响，非常想参与到这项支教活动中。一方面是想真正了解祖国的孩子们当前的学习和生活状况；另一方面也希望能做一些事情帮助他们，同时提升自己的认知。

王跃林：嗯，你之前跟我说过，你的初衷是因为见过一些生活困苦但充满活力、对未来满怀希望却因为种种原因受到限制的孩子。我很好奇，你是在什么情境下发现这样一个自己此前未留意的群体的？具体是在什么时候呢？

涂增基：我家在河南南阳唐河县，小时候在农村长大，小学和初中就到在县城就读了。我们那里有很多孩子，虽然家长有一定的教育理念，但也不太知道如何去教育孩子，只知道将孩子送到学校，让孩子好好读书。然而，这些孩子在学校中很多时候可能也没有办法建立对学习的正确认知，不知道学习的意义。生活中的各类经历，最终促成了我参与支教的想法。

王跃林：原来从小时候的经历就埋下了这样的种子。我们回到万里行，你还记得当时在万里行发布会上，有什么场景让你印象深刻吗？那可以说是你万里行旅途的起点，能否帮我们回忆一下？

涂增基：万里行发布会上，一位负责人——具体是社长还是当时走访的老师，我记不太清了——在演讲中说的一句话让我印象深刻：“支教是带着敬畏心的责任，我们努力做好一切，因为这样才对得起孩子们眼底的期待和信任，才无愧于我们的初心。”

这句话让我深受震撼，它生动诠释了支教的初心。首先，自身要抱有敬畏心，支教不是施舍，也不是单方面的帮助。其次，从事支教工作，身上肩负着重大的责任。只有怀着这样的想法，才能真正做好支教工作，与孩子们平等对话。

王跃林：这是很深刻的理解。之后，增基哥便踏上了前往南方的旅途。在万里行期间，有没有什么让你印象深刻的事情？如果将万里行经历拍成电影，你希望电影的开场是什么样子？会有哪些人、哪些声音？

涂增基：印象深刻的事情有很多，但最深刻的是离别那天。此前与孩子们相处了两周多，已经产生了深厚的感情。很多孩子非常优秀，我真心希望他们能拥有美好的未来，也对他们倾注了期待。离别当天，我清楚自己即将离开，而根据万里行的规定，之后不能再介入孩子们的生活，这次离别可能就是一生的告别，或许再也无法见到他们。夜深人静时回想这件事，会有一种恍惚感。

此外，离别那天，很多孩子写了小纸条送给老师们。有的孩子会写下自己家的地址——并非具体到门牌号，只是简单描述路线，比如从学校出门，沿着某个山坡往上走，左转右转就能到达，希望老师们日后能去看望他们。看到这样的纸条，却无法做出任何承诺，因为知道自己即将离开，随意承诺就会有一点欺骗他们的感觉。

当时的心情十分复杂，既有离别的失落，也有对孩子们未来的期盼，期望他们能够越来越好，越来越有希望吧。最终在这种复杂的情绪中，也是与所有孩子道别。离别那天，是我印象最深刻的时刻。

王跃林：能否给我们描述一两个让你印象特别深刻的孩子，分享一些相关的故事？

涂增基：哦，没问题。

比如班中有一位男孩，我觉得他有一种超出年龄的成熟。其他孩子常会打闹嬉戏、起哄，或者下课到处去打球，以及上课时偶尔也会与老师拌嘴，但他始终温文尔雅。其他孩子打闹时，他从不参与；当有孩子故意冒犯他——即便这种冒犯对成年人而言近乎挑衅——他也能表示理解，一笑而过，从不计较。他平时独自在教室看书、写作。我们与他之前的任课老师交流后得知，他并非在我们支教老师到来后才这样，一直都是如此。这样的孩子，确实让人感受到超乎年龄的成熟。我们也走访了他的家庭，孩子的父母非常有修养。

从这些孩子的成长中，我们确实能获得很多自我感悟。家庭对孩子的塑造影响巨大，有些孩子与其他孩子截然不同，追求的事物也有所不同，这类孩子确实让人印象深刻。

王跃林：你会觉得有些心酸吗？这么优秀的孩子，或许无法在这里获得良好的教育，与周围同学显得格格不入。你是否会觉得，如果他能在更好的环境中接受教育，就不会有这种离群感，从而心生惋惜？

涂增基：当时确实有过类似的想法，会觉得有些可惜。如果孩子能在更好的环境中成长，从世俗的角度来看，或许能成为更成功、更有成就的人。但如果单纯从人的培养角度而言，我认为，嗯，我想想怎么具体去描述……

王跃林：你觉得这种磨砺其实也是一种成长？

黄庭逸：这能算一种磨砺吗？

王跃林：我也不确定。

涂增基：磨砺具体指什么？

黄庭逸：就是他所处的这种环境，是否算是对他的考验和磨砺？

涂增基：或许可以算是。不能简单认为，孩子在这样的环境中成长，未来人生就会有很大的先天劣势，或会失去很多东西。像北大、清华，有很多从贫苦农村考来的学生，其中不少人都成为了非常优秀的人。因此，我认为孩子成长环境的现代化程度、优越程度，对人生的影响并非那么显著。在相对不发达的城镇成长，或许会经历一些深刻影响自身成长的事情，这些事情若能给予正向引领，让他树立明确的人生追求，做出优秀的成绩，未必会比在城市优越环境中长大的孩子差。这一切都难以定论。

也有很多孩子出生于富贵家庭，从小在城市享受各种优待，但这并不意味着他们一定能成为所谓的成功人士，因为评价的维度有很多。一个人的成长与成长环境，未必存在直接的关联。

王跃林：我明白增基哥的意思。其实我也想多了解一下你的过去，你觉得这个孩子的成长经历与你有几分相似吗？

涂增基：我小学时肯定没有他这么成熟，也没有他这样沉稳、有自己的独特想法，不会人云亦云、随波逐流。能有这样的特质，要么是家长教育得好，要么是他真的经历了很多——无论是家长带他经历的，还是他亲身经历的，亦或是从书籍等渠道学到的。主要还是在于他主动去了解了很多东西，而不是整天刷抖音、看短视频之类的。我个人感觉，小学时的自己远不如他。之后，我努力学习、广泛阅读，有了更多的认知，但自身的认知一直在不断迭代。现在回想两三年前的自己，总会觉得当时的认知不够完善、不够成熟。我认为每个人都在不断进步。

王跃林：这只能说明增基哥的认知提升很快。确实是一个很令人难忘的孩子呢，某种意义上打破了我们的固有认知，我不知道这样形容是否合适。

总之，那个夏天确实已经结束了。之后，正如增基哥之前所说，参加万里行的初心是希望更了解社会众生百态，避免陷入某种宏大叙事。那么，你觉得自己达到这个目标了吗？万里行的那段日子给你带来了哪些影响？

涂增基：在这方面，我从万里行中确实学到了很多。比如我们走进孩子家中家访，发现每个家庭都十分复杂，每个孩子的人生与成长轨迹也各不相同，每个孩子的背后，都是一段独特的人生。

比如，有些孩子在课堂上安静学习，但回到家要帮家长做饭；家长在外忙碌时，他们做好饭，又或是帮家里做生意，能与外界成年人顺畅大方地交流，帮助家庭赚钱养家。还有一些看起来活泼开朗的孩子，回到家会发现家长在墙上贴满了各种叮嘱，比如读书对人生的意义是什么等等。

走进每个家庭，都会发现不一样的故事，每个人的成长环境差异极大。很多家长，即便身处小城市，对教育也有自己的深刻理解，并且在孩子的教育上付出了很多努力。

我由此意识到，在课堂上与孩子们的简单交流其实非常肤浅，他们背后的人生远比表面看到的更丰富，每个人的人生都足以写成一本书。

当然，我的自我认知也发生了很多改变。比如经过万里行之后，我认为做任何事情都要抱有敬畏心。当决定做一件事时，这件事就是自己肩上的责任，必须认真承担。对待任何事情都要严谨，不能敷衍了事。此外，在与孩子或其他年龄比自己小的人交流时，我会更加虚心，以平等的态度相处。我会发现，每个人的人生都很丰富，每个人身上都有值得自己学习和了解的东西，不能因对方年龄小、阅历浅就轻视他们，这种认知是非常自大的。万里行确实对我产生了多方面的影响。

王跃林：确实如此。

黄庭逸：我想请教一下你对敬畏心的理解。我们去万里行之前，敬畏心可能是对教师这份责任的敬畏；去了之后，可能是对孩子们的家庭文化、成长环境的敬畏。请问你对敬畏心的理解是否有变化？具体是怎样的？

涂增基：以前接手一项工作，最初的想法是做好这份工作，履行好自己的责任，争取得到好的结果即可。但当带着敬畏心去做一件事时，会考虑更多相关的事情。

以家访为例，首先需要了解当地的习俗，明确在他人家中哪些事可以做、哪些事绝对不能做。其次，要提前准备好与家长的交流内容，注意交流态度，既要让对方感到舒适，又要能获取所需的信息。

对待孩子授课时，思考的也不仅仅是讲好课程、让他们掌握知识，而是会考虑更多。比如上好一门课，会提前做好充分准备，尝试从孩子的视角理解知识，思考如何让他们更好地吸收内容、加深记忆，真正学到有用的东西。我也一直努力朝着这个方向去做。

类似的情况还有很多，抱着敬畏心做事，会更全面地考虑如何把事情做好，兼顾涉及到的各方，而不仅仅是完成任务、交差了事。

我说的可能有些抽象，可能一时也没想到特别好的例子，只是内心对敬畏感有一种认知，但或许理解得还不够透彻。大致来说，就是对待事情要更加认真，做好充分准备，至少不会因为觉得自己准备不足导致事情做差了、做坏了而后悔。

王跃林：我理解的是，这种敬畏心的来源，是不是因为上课时面对的孩子们，不再是抽象的概念，而是一个个具体、真实、丰富的心灵，以及他们背后的一个个家庭。因此，你比以前更能感受到这件事的重要性，对吗？

涂增基：对，我对他们的理解也更加深刻了。

黄庭逸：是的，是发自内心的理解、认同与换位思考，而不仅仅是完成分配的任务和责任。

王跃林：毕竟那是亲眼所见、亲身接触到的可爱孩子们。我大致能理解，因为我没有去过万里行，只能通过采访去想象。

刚才增基哥跟我们分享了很多关于万里行的经历，接下来我们进入下一个话题——手语，这也是你在爱心社的重要经历。请和我们讲讲你是如何接触到手语的？似乎是在万里行期间就有接触？

涂增基：对，万里行有一位手语老师，会教大家手语歌。起初我很不解，不明白万里行为什么一定要安排手语相关的内容。但在万里行真正学习手语后，我发现它是一门精妙而优美的语言。大家无需说话，通过手势和表情就能传达心意，与言语相比，有着独特的魅力，非常有吸引力。和他人打手语时，会有一种……

王跃林：是默契吗？还是类似暗号之类的感觉？

涂增基：默契肯定是有的，只是那种感觉难以用言语形容。反正我最早接触手语，确实是在万里行期间。

王跃林：我很好奇，万里行是不是每个队都会教所有人打手语？

黄庭逸：万里行一开始会选定一首队歌，然后从所有人中选出一位担任手语老师，由这位老师教大家这首歌的手语动作。此外，手语课也是万里行的必修课。

王跃林：是给孩子们上的必修课吗？

黄庭逸：对。

王跃林：那你经过那段时间的学习，是不是已经会一些基本的手语了？

涂增基：会一些基本的，但非常有限。真正系统学习手语，还是在加入手语小团之后。

王跃林：也就是说，万里行是你接触手语的契机，之后你便决定在秋季学期加入手语小团，对吗？

涂增基：对。之后我也了解了很多爱心社往届的活动。在没有接触手语之前，我确实没有留意过生活中的残障人士。作为健全人，残障人士一方面很少出现在我的生活中，另一方面我也没有主动去关注他们。

但真正学习手语，并且在手语交流活动中与听障朋友交流后，我发现残障人士是一个非常庞大的群体。相较于健全人，他们属于社会弱势群体，很少被关注；即便受到关注，也多是因为有相关的帮扶活动或产品被宣传，有一些稿子去宣传说某件事情做的多好；而真正有机会与残障人士交流、了解他们真实生活状况和困境的机会，几乎没有。

而学习手语、加入手语小团，让我获得了这样的机会。我陆续认识了一些残障朋友，也参与过他们的一些活动，比如参加他们的晚会，了解他们的故事。我认为，一个社会对弱势群体的关注程度，也体现了这个社会的文明程度。

所谓的障碍，很多时候并不在残障人士自身。比如肢体残障的人，理论上借助轮椅可以前往很多地方，但他们难以忍受的是他人异样的目光。健全人看到他们时，说的轻一点或许是好奇，说的重一点就或许是猎奇，甚至带有负面看法。正是这些目光和态度，让很多残障人士不愿出现在公众面前，不愿真正融入健全人的生活。这是我与一些残障朋友交流后，了解到的他们的真实想法。

学会手语，也让我有机会与他们交流、了解更多事情，让自己变得更加谦逊、沉稳，在与人交往中也更加从容。

王跃林：能再和我们分享几个具体的例子吗？你刚才提到通过手语接触到了一些听障朋友，有没有一些让你印象深刻的交流场景？

涂增基：当然可以。当时参加聋听交流活动，我们在类似这样的教室里和一些听障朋友玩狼人杀，全程用手语交流。我对面的那位朋友非常开朗，游戏过程中我们有很多互动。游戏结束后，我们添加了好友，偶尔会交流，他会和我分享自己生活中的事情。

后来，我们还有机会去他所在的学校，观看听障朋友们准备的晚会。晚会上有很多节目，他告诉我，每个节目都经过了长时间的排练。从外人的角度来看，这些节目的水平或许不算高，但对他们而言，策划活动、完成表演远比我们想象的困难。由于表达工具有限，加上从小听力和语言能力受限，他们在教育上会面临更多障碍，无法快速与人交流，学习进度也相对较慢，面临更多挑战。因此，他们为了这场晚会付出了极大的努力，这让我非常感动。他当时也非常开心和自豪地向我介绍晚会上的各个节目。

此外，他们交流时会使用一些听障人士之间的特殊俚语。作为听人，如果不深入了解手语，根本无法理解他们的笑点。他当时很认真地为我解释，我内心十分感动，也真切感受到他们的不易。而且他们都非常善良，没有太多勾心斗角，只是想过好自己的生活，与身边的朋友好好相处。

王跃林：我想代表好奇的观众问一下，晚会上大概有哪些具体的活动？你还记得吗？

涂增基：有很多活动，比如手语舞——关掉所有灯光，屏幕漆黑，他们戴上发光手套，用手语表演舞蹈。还有手语小品，全程依靠手语交流，没有任何声音。此外，还有很多诗朗诵节目，既有手语表达，也有人现场朗诵。但对于听障人士而言，由于听力受限，大部分人说话能力较弱，想要像健全人一样正常说话，需要付出极大的努力。对我们而言与生俱来的说话能力，他们到了较大年龄仍需要不断练习，依靠他人纠正发音。在表演时，能够说好话对他们而言是一件非常荣幸的事情。除此之外，还有无声舞蹈等各类表演。

王跃林：无意冒犯，但刚才提到诗朗诵，我很好奇，既然是听障人士的晚会，观众是不是很难听到朗诵的内容？

黄庭逸：很多听障人士佩戴了人工耳蜗和助听器。

王跃林：借助这些设备，他们能听到声音吗？

黄庭逸：但目前这类设备的技术还不够发达，他们通过设备听到的声音，与我们听到的声音存在差异。

王跃林：所以他们大概能听到朗诵的内容？

黄庭逸：对。我还有一个问题，你刚才说听障朋友们的表演水平可能不高，但我认为，这些节目是表演给听障人士看的，他们对节目的感受会更加直观。在他们的视角和受众群体中，这些节目会不会比我们听人世界的表演更出色、更易被接受？因为这些表演是针对他们设计的，所以我觉得不能简单对比表演水平。

涂增基：你说得很对。作为听人，我们很难完全理解他们想表达的内容。除此之外，他们学校能获得的资源非常有限，举办晚会的预算很少。我说的表演水平，并非指人的表演能力，而是指场地布置、灯光等硬件条件。他们的学校在资源和硬件条件上，可能甚至不如北京一些比较发达的初中、小学，无法提供更好的教学和活动环境。我并非否定他们的表演能力，而是想说明，他们能获得的社会资源倾斜不足。

黄庭逸：与他们接触后，你对“听障人士是弱势群体”这一观点有什么看法？现在仍认为他们是弱势群体吗？还是对“弱势”的理解有了一些改观？

涂增基：我认为，“弱势”并非指他们自身能力不足，而是在于整个社会大部分人对他们的态度。我会以平等的态度看待他们，非常尊敬他们，也能体谅他们生活中的困难。如果有机会，我也希望能为他们做更多事情。但从整个社会层面来看，针对他们的偏见和不足依然很多。我最大的愿景是，随着社会不断发展，能有更多人关注他们，让他们在心态和资源上都能获得更好的对待，实现真正的平等。

黄庭逸：也就是说，这种“弱势”是由当前社会的心理障碍和设施障碍造成的，他们本身是完整的人。

涂增基：当然，他们绝对是完整的人。

黄庭逸：他们只是因为社会带来的心理和设施障碍，才让普通人觉得他们“弱势”。

涂增基：对，再加上很多人内心的偏见，才造成了这种印象。我想表达的主要是这一点。

王跃林：现在我越来越理解增基哥刚才说的——障碍不在他们身上，而在我们这边。听你描述后，我真切感受到，不是他们不了解我们的世界，而是我们根本不了解他们的世界，这让我非常震撼，也是我第一次听到这样的观点。

除了刚才提到的感受，学习手语的过程中，还有没有其他让你获得进步、或有特殊记忆的事情，可以和我们分享？

涂增基：手语最重要的意义，是为我打开了了解残障人士世界的大门，这些认知对我而言非常重要。此外，学习手语的过程中，我自身的观察能力也发生了变化。比如打手语时，需要非常专注地观察对方的手势和面部表情，这也让我在平时与人交流时更加敏锐。

语言只能传递一部分信息。即便抛开手语，人类的语言交流所能传递的含义，甚至不到一句话的一半。一个人真正想表达的内容，往往体现在神态、肢体动作等多个方面。在微信上纯文字聊天，与线下面对面交流，所能感受到的对方的态度，差异很大。

学习手语后，我会更加关注这些非语言的交流信息。与人交流时，会多留意对方的神态和肢体动作，这也能帮助我更敏锐地捕捉对方的态度和真实想法。

王跃林：好的，手语的话题我们就先谈到这里。除了万里行和手语，我们这次邀请增基哥，还有一个原因是你在组织部参与的活动较多，这也是我们之前所有采访中都未涉及的内容。请增基哥先简单介绍一下，在组织部参与或组织过哪些活动？

涂增基：组织部去年上一学期的大部分活动我都参加了，除了“1+n”活动——我仅参与策划，没有直接带领孩子，还有社办整理和扫雪活动，我好像没有参加。

黄庭逸：社办整理你确实没参加。

涂增基：对，除此之外，大部分活动我都参与了。

王跃林：你当时是被推荐加入组织部的吗？

涂增基：主要是因为当时想加入爱心社的某个部门，更深入地了解爱心社，认识更多朋友，一起做一些有意义的事情。刚好组织部部长推荐我来组织部试一试，我就选择了这里。

王跃林：相比于那些实践部组——他们的志愿服务实践更典型、更具体可感——你认为组织部在爱心社中的意义是什么？组织部的活动有哪些价值？或者说，是什么让你愿意在组织部投入这么多精力？

涂增基：我认为组织部最初的职能定位非常重要。爱心社有多个部组，比如资助部、儿童部等，但是彼此间的活动内容差别还是挺大的，可能也没有那么多的直接意义上的关联。然后我最初对组织部的定位是，一方面组织社团整体活动，更重要的是将各个部门连接起来，促进部门间的交流与互助，共同推动爱心社发展。从这个角度来说，组织部的作用非常重要。这项工作确实是挺有挑战性的，但是也正是这样决定了其意义之重大。

不过，组织部的很多活动确实起到了不错的效果。比如社庆活动，各个部门的成员通过参与活动相互认识、互动玩乐，比如那个气球的环节，大家相处得非常愉快。通过这类社团整体活动，成员们对爱心社的归属感也更强了，这一点我觉得非常好。

根据我的观察，很多部组的成员，比如儿童部、无障碍部的部长或同学，更多是在手语小团中相互认识、交流。比如无障碍部的部长和其他部门的部长，都加入了手语小团，成为了好朋友，也会交流各自部组的工作。我感觉，很多人既加入了其他的志愿部组，也加入了手语分社，在手语分社这个平台上相互认识、交流，反而让手语分社起到了一部分组织部的作用。

我认为，组织部未来可以尝试策划一些类似手语学习的活动——既能让大家获得成长，又有意义，同时能实现跨部门、长期开展，而不是那种招募志愿者收衣服、贴海报，做完就结束，略显形式化的社会实践活动。具体开展什么活动，我可能不如各位部长了解，还需要组织部集思广益，进一步探讨。

王跃林：我觉得这确实是个难题。

涂增基：对，确实很难。

王跃林：据我观察，从我的上一届到现在，我们一直没有找到能很好解决这个问题的方法，但也做了很多尝试，比如“1+n”活动。虽然不是每个小组都有很好的效果，但也取得了一些成果，至少我们一直在努力。

其实不仅仅是组织部，包括外联、宣传等所有功能部组，实际上都像是在承担一份历史重任。总得有人负责宣传、负责外联、负责组织社庆，爱心社这么大的社团，不能不办社庆、不参与百团大战。但这些工作本身确实比较辛苦，却必须有人去做。从这个角度来说，这些部组的负责人、组长都非常不容易，他们可能要比其他部组的成员承担更多，甚至可能得不到任何外部正反馈。

涂增基：对，他们的正反馈很难来自外部，只能从自身内心感受这份价值。

王跃林：确实不一样。还有一个提前准备好的问题，如果用一个物件来形容组织部的工作，你会选择什么？为什么？

涂增基：思考这个问题时，我觉得组织部就像一根线，将各个部门串联起来。无论是穿珠子还是其他物品，这根线能将它们连接在一起，让大家凝聚成一个整体，共同构成爱心社。

王跃林：这个比喻非常好，我看到的时候非常感动。

黄庭逸：确实很好。

王跃林：接下来，我们聊一个非正式但非常重要的话题——狼部和血染部。首先我向观众朋友们解释一下，这两个虽然不是正式部门，但目前活动较多、人气兴旺，主要开展桌游团建等活动。

听到血染部时我很震惊，好像血染部比狼部成立得更早，对吗？请你帮大家简单回顾一下，血染部是怎么来的？

涂增基：血染钟楼是一款桌游，玩家各自扮演不同角色，分为两个阵营，类似于好坏阵营。每个角色都有专属技能，阵营之间通过计谋、隐藏身份、捕捉细节线索等方式对抗，识破对方的言语陷阱或实施自己的策略。你玩过血染钟楼吗？

王跃林：没有，这学期太忙了，一次都没参加过。

涂增基：这学期确实举办得不多，之后我们会继续努力。

王跃林：要不这个活动划到组织部进行运营？有可能吗？

涂增基：庭逸也可以带动这个活动，但这学期确实事情较多、比较忙碌。之前领队方鑫在各个群里多次召集大家，都没能凑够人，我也担心召集不到人，所以这学期目前还没有举办过相关活动。

黄庭逸：但你最近召集的话，应该会有人参加，社里有些平时比较空闲的人的，他们也很想参与。

涂增基：好的，下周有机会就举办一次。

然后这款游戏，我第一次接触时就觉得，它非常适合陌生人之间开展深度互动。它不会像UNO那样过于简单，初期玩起来有趣，但玩多了会觉得缺乏操作空间，容易无聊，只能起到破冰作用。

而血染钟楼是一款有深度的游戏，注重人与人之间的真实互动，与狼人杀也有区别——狼人杀玩家只需坐在桌上面对面交流，而血染钟楼允许玩家私下交流，商量计划、识破计谋或制定策略，是一种深度交流的过程。大部分玩家如果表现出色，都能从中获得成就感，因此这款游戏很容易拉近人与人之间的距离。

人们一起做一些有深度的事情，比如共同工作、参与比赛，反而更容易成为朋友。这类事情往往需要解决一些有难度的问题，这就涉及到一个心理学概念——心流。有一本书专门介绍过心流，它指的是人们沉浸在有难度的事情中，通过获得反馈，感受到幸福感的一种状态。包括我觉得我们现在的交流，其实也处于一种心流状态，大家沉浸其中，努力做好这件事，付出精力后也能获得幸福的反馈。说得有点多，总的来说，这款游戏的设计者非常有智慧。

这款游戏的缺点是，需要足够多的人才能开展，通常10人左右才能有较好的游戏体验，人太少无法进行。之前一直凑不够人，但万里行期间以及各个分社的环境，恰好有足够多的人，开展这项活动非常合适。最初，我们在万里行期间举办了血染钟楼活动，大家都非常喜欢这款游戏。

万里行结束后，领队方鑫提议，将这项活动推广到整个社团，而不仅仅局限于万里行内部。之后，就成立了相关的活动小组，也就是现在的血染部。

王跃林：我突然有个想法，我们以后能不能把这个活动持续运营下去？如果组织部能接手运营，就不用担心后继无人的问题了……

黄庭逸：可以成立一个桌游组。

涂增基：运营其实并不难，只需培养一些说书人，让他们自发带领活动即可。

王跃林：我的意思是，目前社团内没有对这个部门的正式宣发。

涂增基：正式宣发确实可能引起争议，毕竟这与爱心社的核心职能不太相符。

黄庭逸：可以将其作为组织部的内联方式之一，在组织部下面设立一个桌游组，就像之前的K歌组一样。

涂增基：我觉得这类活动确实能有效连接各个部门的朋友，放到组织部也很合适，如果可行的话。

王跃林：这可算是重大突破，巨大的进步。

涂增基：参与过这款游戏的人反馈都很好，大家都比较喜欢。

王跃林：所以这类游戏，确实能起到组织部的作用，对吗？

涂增基：能让大家相互了解，增加社团的烟火气。

王跃林：嗯嗯。接下来我们换个话题，从整体角度谈谈爱心社，也包括我们心声采访系列每次都会问的一些问题。

第一个问题，你是博士生，本科期间在华科，也参加过很多社团和志愿活动。站在爱心社的角度，能否客观评价一下，爱心社与你之前参加的志愿活动组织，有哪些特别的不同之处？

涂增基：我在华科没有参加过类似的社团，可能那边的社团资源不够丰富。我之前参加的活动，大多是学生自发立项的社会实践，比如自发组织去某个地方走访调研。这类活动一方面不够成体系，大家经验不足，很难策划出真正有意义、有质量的活动；另一方面，没有传承性，不像爱心社这样每年坚持开展，持续观察和深耕一个领域。大家做完活动后留下一些笔记，就各自解散了，我之前参加的社会实践主要都是这种类型。

而爱心社最让我印象深刻的不同，就是活动的传承性，最典型的就是爱心万里行。我第一次参加爱心万里行时，看到他们留存的大量珍贵资料和丰富经验，非常震撼。每年都能坚持把这项活动做得这么好，非常不容易。在此之前，我很难想象一个社团能如此规范、出色地完成一项长期活动。爱心社的可贵之处，在于坚持把一件事做下去，每年都有沉淀，不断思考如何优化活动、扩大影响力和意义，这是我认为爱心社最特别的地方。

王跃林：爱心社已经成为一种生活方式。

涂增基：是的，确实如此。

王跃林：下一个问题，也是我每次都会问的。我们知道，博士生的生活与本科生有很大差异，尤其是现在这个年代，博士生的生活压力不小，日常事务也比较繁杂。作为在爱心社深度参与的社员，你是如何协调好学业、生活和社团工作的？

涂增基：博士生活与本科生活确实是有很大不同的——科学创新本就具有很大的不确定性，再加上和全世界最聪明的人同台竞争，压力是实实在在的。不过我认为，如果博士生每天只专注于科研，生活就会陷入“工位—食堂—宿舍”的流水线模式，缺乏起伏，很容易变得麻木。这种生活方式不适合我，而参与社团工作、参加爱心社的各类活动，既能让我获得成长，也能让我感受到快乐和满足。

至于如何协调学业、生活和社团工作，毕竟时间有限嘛，想要兼顾多方面，就要提高学习和工作效率——保持健康的作息，保证充足的精力，劳逸结合，让科研效率更高，完成既定目标后，就能腾出时间做其他事情。

另一方面，本科阶段大家刚从高中走出，可能对身体健康关注较少，但到了读博或工作阶段，会越来越重视身体。如果长期熬夜、饮食不规律，很容易出现各种健康问题。如果能从本科阶段就开始注意，当然最好；但即便到了读博阶段，经历过身体的不适后，也会逐渐重视健康。

因此，规划好生活，保证一日三餐规律、作息健康，非常关键。这不仅对个人健康有益，也能提高生活和学习效率。

王跃林：没想到你这么年轻就开始注重身体了。

黄庭逸：增基哥11点半之后就不回我信息了。

涂增基：我一直保持着比较健康的作息，本科期间也是如此。但我身边的本科生，身体不健康的其实不多，毕竟还年轻。而博士生中，很多人都有不同的健康问题。

王跃林：这真的给我们观众敲响了警钟。好的，我们继续下一个问题。

任何热爱的工作，都有滋养和消耗两个方面。比如之前问一些部长时，他们表示工作中会有感到疲惫的时候，比如与老师沟通的细节问题，或者报销等必须完成的繁琐流程，会让人感到消耗。请问你在爱心社，有没有偶尔感到被消耗的时刻？又在什么时候感到被“充电”？

涂增基：被“充电”的时刻，其实之前已经分享了很多，这里就不再详细说了。关于被消耗，我印象较深的是，很多事情让人感到无能为力。比如当时看到很多孩子生活困难，了解到朱社每个月都会给对接资助的孩子打钱资助，我当时也很想资助一个孩子，但我目前自己手头也不算太宽裕，学校发放的补助并不高。平时想要探索自己感兴趣的研究方向等等事情，也需要一定的经济投入，很多想做的事情，受经济和资源限制，无法实现。

不过这个例子还不够深刻。又比如家访期间，看到有些孩子遭受家暴等不幸，却无法改变现状，会感到非常无力。走访过程中，看到很多家庭被命运无情对待，内心十分痛心，但能做的事情却非常有限。这些经历虽然能提升自身认知，但也会带来无力感。

至于那些琐碎的事情，比如报账，也会让人感到繁琐。万里行期间，庭逸负责会计工作，这类工作确实缺乏趣味性，比如找团委报账，需要反复沟通、准备各类材料，过程非常麻烦。如果这些流程能简化，那确实会好很多。

但这些琐碎的事情，并不会让人过度疲惫，即便多花几个小时，也能完成，且完成后不会对后续生活造成影响，不会成为一生的负担，也不会让人感到绝望。

王跃林：所以你刚才说的那些无力感，是那种一生都要背的包袱？

涂增基：不是不是不是，我是说，相比之下，那些琐碎的事情不会让人过度疲惫，也不会成为一生的包袱。而那些让人感到无力的事情，虽然会让人记忆深刻，但并非以包袱的形式存在，而是会融入认知，让人有所感悟。

黄庭逸：这种无力感，除了让人感到迷茫、无力，是否会真正消耗内心的力量？之前咱们好像聊过，这些经历让你对世界和自己的看法更迷茫还是更清晰，你说是更清晰。但如果无力感真的消耗内心力量，按我的理解，应该会让人更加迷茫。

涂增基：我觉得这两者并不冲突。我所说的无力感，不是那种会让人一生消极的认知。经历这些事情后，不会对自身造成负面影响，也不会被负面情绪长期困扰。相反，这些经历能极大提升我的认知，正如我之前所说，会改变我做事情的态度和方式。

未来某一天，如果我有能力、有资源，或许能去解决这些曾经让我感到无力的问题，哪怕只是在生活细节中做一些力所能及的帮助，也会去尝试。如果未来能拥有一定的权力或资源，我也希望能利用这些资源，帮助那些曾经让我感到痛心的人，让那些无力的事情变得有转机。因此，了解这些事情是有意义的，对个人成长和未来的行动，都能起到正向引导作用。

王跃林：所以无力感只是当下的。

涂增基：对，只是当下的一种感受。

王跃林：但内心的力量一直在积累。

涂增基：对。在爱心社，即便有感到疲惫的时刻，也只是短暂的，不会对生活造成持续的负面影响。

黄庭逸：你会把这些疲惫看作需要解决的问题，而不是让它消耗自己。

涂增基：对，我就是这样认为的。

王跃林：其实你提到的这种无力感，是这么多期采访中，第一次被如此精准地概括出来。我有一种似曾相识的感觉，之前采访的很多同学都有类似的表述。比如之前绮东那一期，绮东是护老部的副部长，她说自己有时会觉得，做了很多事情，却好像帮不到那些老人。比如她曾介绍过一位患阿尔兹海默症的老奶奶，大家可能还有印象，那位老奶奶的病情逐渐加重，最后甚至记不住志愿者们。

所以他们有时会怀疑，自己的陪伴到底能起到什么作用，能改变什么。这其实是一种共性，比如之前采访孙盟，他提到万里行带给他的，就是让他记住那些孩子和经历。我觉得，或许当我们做志愿达到一定深度，并且有深入思考后，都会产生这种无力感。毕竟我们只是学生社团，暂时能做的事情有限，但这些经历确实会对我们的内心产生巨大影响，带来成长，就像在心中埋下种子一样。

这种无力感，或许恰好概括了学生志愿社团的某种特征。非常感谢你这个精妙的概括和真诚的分享。

王跃林：接下来是倒数第二个固定问题，请用三个词概括一下今天的感受，并讲讲为什么用这三个词。

涂增基：好的，这三个词是敬畏、热爱和信念。我当时思考了很久，觉得这三个词最能体现我今天的感受。首先是敬畏，我们在爱心社接触到很多弱势群体，比如残障人士、资助部对接的困难家庭。他们并非人格上的弱势，只是经济条件等方面处于劣势，且容易被社会上很多人带着偏见看待。

社会上有很多人，会以世俗的眼光看待他人——没钱就瞧不起，对残障人士漠不关心，认为孩子不懂事。这种偏见其实很常见，或许不那么张扬，但内心深处充满不屑。而这些经历让我更加深刻地理解了敬畏的含义：面对不同背景、不同身份的人，都要保持敬畏，不随意给他人贴标签，以谦虚的态度与人交流，而不是居高临下地指导或施舍。

第二个词是热爱。大家参与各类志愿活动的热情，深深感染了我。大家做志愿，不是为了谋取私利，而是为了提升自己、了解更多，真心希望能帮助他人、让社会变得更好。很多人热爱爱心社，热爱公益志愿事业，这份纯粹的初心，让我非常感动，也让我更加热爱爱心社的各项活动，热爱在这里做的每一件事。

第三个词是信念，这个词的层面相对更高。我个人是INFJ，属于偏N型人格，N型人格可能更偏向抽象思维，S型人格则更偏向现实。我在N型人格方面的体现，就是更倾向于关注理念、信仰、信念这类理想层面的事物，我对这些事物始终心怀敬畏。就像当年共产党人建立新中国时所拥有的信念力量，身处当下是难以完全体会到的。此外还有很多，比如通过观看讲座、积累经历，我深刻感受到信念确实是一种非常重要的力量，但它如何产生，我目前仍未想明白，这可能与多种因素相关，但我可以确定，我心中始终有一份信念或理想。

不过，我无法具体说出这份信念对应的某件事，它更像是一种抽象的追求——我希望自己能成为一个有影响力的人，通过自身的影响力去改变现状，让社会或一些事情变得更好。我认为朱社也有这样的想法，他真心希望社会变得更好，对于残障人士发自内心地想要提供帮助，为他们做很多事。我一方面深受他的感染，另一方面也觉得，我们两人的信念在具体表现上或许有所不同，但核心想法是高度一致的。

目前这份信念仍较为抽象，我无法准确描述它，但能清晰感受到它的力量。即便在艰难、痛苦、悲伤的时候，想到这份信念，就有了奋斗的动力，为了心中的目标，仿佛又能凝聚起更多力量。在做很多事快要放弃的时候，正是这份信念和理想在支撑着我，让我能够坚持下去、完成任务。这或许就是信念的力量，尽管它确实十分抽象。

在爱心社，我遇到了很多有信念的人。他们并非一味追求世俗的物质享受，比如饮食、娱乐、财富等，这些固然是生活的一部分，人人都有这样的需求，但不会成为他们生活的全部。我在爱心社认识的很多人，内心深处都有着信念的底色，他们是发自内心地怀着信念去做公益，而非为了谋取眼前的利益。这就是我用这三个词概括自身感受的原因。

王跃林：我也能感受到这一点。我还有最后一个问题，爱心社顾名思义，你认为爱心是什么？

涂增基：看到这个最后问题时，我原本想用一些华丽的语言来描述我心中的爱心，所以这几段话我润色了很久，还做了一些额外修饰。但我想表达的核心含义都蕴含其中，如果用更朴实的话来说，就是：我认为爱心首先是一种平视，不是施舍，不是居高临下地去帮助他人，不是做了帮助他人的事就要求对方心存感激——这不是爱心，只能称之为施舍。

如果能将爱心融入日常生活，它就会成为一种习惯。当身边有人需要帮助时，会发自内心地愿意伸出援手；当身边有弱势群体或他人遭遇不公正对待时，愿意站出来为他们发声，即便只是简单发声、没有采取更多行动，我也认为这是一种爱心。而且，不会过分追求对方的回报，内心始终保持平和，这就是我理解的爱心。首先是平视，其次爱心会成为发自内心的行为、一种习惯，这是我认为爱心最核心的内涵。

王跃林：而且它是一种平视，一种下意识的习惯，可以这么说吗？

涂增基：对，我认为能做到这一点是最好的，我也在努力朝着这个方向努力。

王跃林：好，大家还有什么想补充的问题吗？

焦楚原：我有一些问题想问。比如，你之前提到手语交流和无障碍设施方面，很多人会对残障群体抱有异样的眼光，这是不正确的。但我有一个疑问，我们应该以怎样的态度对待残障群体呢？这是一个比较经典的问题。比如，有一位坐轮椅的朋友过来，这种情况下，如果门口有台阶，我们若完全把他当作健全人一样对待，不提供帮助，会显得冷漠、未尽到帮助的责任；但如果每到一个台阶都主动去帮他，又难免会让他产生被区别对待的感觉。所以我想问问你，如何看待这个问题？

涂增基：针对这个具体问题，核心是尊重。比如他需要上台阶，自己无法完成时，我们可以主动提议：“我帮你上来吧”，如果他欣然同意，这就是一次普通的爱心帮助行为。只要我们以平视的态度去提供帮助，不认为他在这个过程中处于弱势、受到了不公平待遇，就和帮助普通人没有区别。

比如，帮助残障人士上楼梯，和在自习时看到有人抱着很多东西、物品掉在地上，主动帮忙捡起来，这两种互相帮助的行为没有本质区别。以上就是针对这个问题的简单回答。

焦楚原：好的，那我可以这样理解吗：正确的帮助方式是带着平视的态度提供帮助，俯视态度的帮助和完全不帮助都是不可取的？帮助本身是一种良善的行为，但这种行为同时需要伴随内心的尊重与平等。

涂增基：对，这么理解完全没有问题。

王跃林：好的，非常感谢增基参加今天的采访，也感谢大家的参与和支持。大家可以鼓掌了。

涂增基：谢谢大家。

王跃林：谢谢大家。