首页版面好友提醒登录
返回道释儒/智慧之花版

普通人学禅(学佛)哪,越修越糟糕了,非狂即魔。

MyLucky諸行無常 諸法無我 生滅滅已 寂滅為樂 最后修改于2024-06-24 12:10:51
[楼主]1楼

就是心意识这个识,叫做识。识也是个名称啊!所以讲到这里我们研究了唯识那么久,我常常有一个感想:这佛法讲了半天,什么心、意、识啊,性、道、真如啊,说了半天,所以禅宗是很高明!一切都拿掉了,没有了,“直指人心,见性成佛”。是很高明,的确很高明。


但是高明归高明,禅宗是接引上上智的人,普通智慧不行;多生累劫修持到这里,一指就破、就悟。

这是禅宗的道理。虽然它很高明,普通人学禅哪,越修越糟糕了,非狂即魔。

所以六祖也说、五祖也讲,禅宗是接引上上根的人。

那么普通的教理之重要,这个教理讲唯心、唯识、明心见性,讲了半天是个什么东西?

始终搞不清楚。譬如心意识,唯识宗所讲的三样很重要,这个究竟是什么呢?

 

我们可以从这里作一个了解。现在的青年同学们,拿现在的文化做一个了解,对自己也许有帮助。你不妨借重物理,借重物理的世界作一个了解,物理世界佛也常引用。我们心性的自体像大海水,大海底层没有波浪哦,只有“等流”这个流。大海的中层上面、深海的上面也没有太多的浪,稍稍在动。


这当然不是普通你们学了海洋学不懂,这个要深深地进入科学的范围去实在研究,我想不久的将来,在外国美国的电视上会可以看到,电视可以照海底的这个情形照出来。这个上面、表层只有波浪,波浪上面当然有浪花。假定把这个海,所以佛经经常用海,观世音菩萨也站在海里头:苦海、什么海,很有道理。你拿这个……我们的真的心性这一层——心之体不动,心不动;意等于那个海上起的浪;识——浪上面的波。所以我们看到的海面只看到波,层波叠浪。


真正的海是不是波浪呢?不是波浪,波浪是它的外相。所以就是说,“变似外境”而已。我们看到的海,只看到海面第一层、层面上的波浪当成了海。等于我们了解自己的心意识,我们为什么叫唯识?我们一切生命的现象同我们的心能变所起的所变的那一层波浪的现象,这个识、识变骗走了。我们在这个地方体会。那么你在这个地方打坐用功,都看清楚啊,差不多了。


——南怀瑾先生《唯识与中观》

签名档


無上甚深微妙法

百千萬劫難遭遇

我今見聞得受持

願解如來真實義

binghua冰花 2024-06-28 08:46:13
2楼

身体和心理巨大变化引起的,有点范进中举的味道。心理承受不了就……

MyLucky (諸行無常 諸法無我 生滅滅已 寂滅為樂) 在 ta 的帖子中提到:

就是心意识这个识,叫做识。识也是个名称啊!所以讲到这里我们研究了唯识那么久,我常常有一个感想:这佛法讲了半天,什么心、意、识啊,性、道、真如啊,说了半天,所以禅宗是很高明!一切都拿掉了,没有了,“直指人心,见性成佛”。是很高明,的确很高明。

但是高明归高明,禅宗是接引上上智的人,普通智慧不行;多生累劫修持到这里,一指就破、就悟。

这是禅宗的道理。虽然它很高明,普通人学禅哪,越修越糟糕了,非狂即魔。

……

dyxajftainuo 2024-07-12 10:16:11
3楼

https://m.douban.com/book/review/13154413/之前看到的一个挺有意思的帖子

MyLucky (諸行無常 諸法無我 生滅滅已 寂滅為樂) 在 ta 的帖子中提到:

就是心意识这个识,叫做识。识也是个名称啊!所以讲到这里我们研究了唯识那么久,我常常有一个感想:这佛法讲了半天,什么心、意、识啊,性、道、真如啊,说了半天,所以禅宗是很高明!一切都拿掉了,没有了,“直指人心,见性成佛”。是很高明,的确很高明。

但是高明归高明,禅宗是接引上上智的人,普通智慧不行;多生累劫修持到这里,一指就破、就悟。

这是禅宗的道理。虽然它很高明,普通人学禅哪,越修越糟糕了,非狂即魔。

……

签名档

来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

--

dyxajftainuo 最后修改于2024-07-12 13:04:24
4楼

这个帖子用默认模式网络(DMN)解释神秘体验,认为“禅宗公案是让DMN宕机”。另外,据说一部分颞叶癫痫患者可以有狂喜发作等神奇体验。

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

https://m.douban.com/book/review/13154413/之前看到的一个挺有意思的帖子

dyxajftainuo 2024-07-12 10:29:49
5楼

https://view.inews.qq.com/k/20210909A06UUJ00?no-redirect=1&web_channel=wap&openApp=false

幻觉、狂喜与濒死体验:非理性如何改变了他们的信仰

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

用默认模式网络(DMN)解释神秘体验,认为“禅宗公案是让DMN宕机”。另外,也有说法是颞叶癫痫患者也可以有狂喜发作等神奇体验,但是临床大夫较少公开对外介绍。

签名档

来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

--

dyxajftainuo 最后修改于2024-07-12 10:49:15
6楼

如果延用“DMN”的说法,人或许能熟练掌握其关闭从而进入另外的状态,但涉及语言、交际、社会参与都需要DMN至少开启一部分,DMN关闭的体验本身可能不足以完全指导DMN开启后的行为模式,结合一些经典可能是必要的,可以相互印证。

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

用默认模式网络(DMN)解释神秘体验,认为“禅宗公案是让DMN宕机”。另外,也有说法是颞叶癫痫患者也可以有狂喜发作等神奇体验。

micoloveu一点爱 2024-07-12 12:07:24
7楼

顶一下,这几篇转帖都挺有意思的。


dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

https://view.inews.qq.com/k/20210909A06UUJ00?no-redirect=1&web_channel=wap&openApp=false

幻觉、狂喜与濒死体验:非理性如何改变了他们的信仰


签名档

    ╭╯.★*★.             

  .*★*.*  .★*★.          

 ★       ★  *  *.*★*.    

  一点  *   '        ★   

   .      ..'  爱   ★   

    ‘·  . .         .     

dyxajftainuo 2024-07-12 13:02:47
8楼

可能还是需要随缘,强求确实有可能产生功能紊乱

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

如果延用“DMN”的说法,人或许能熟练掌握其关闭从而进入另外的状态,但涉及语言、交际、社会参与都需要DMN至少开启一部分,DMN关闭的体验本身可能不足以完全指导DMN开启后的行为模式,结合一些经典可能是必要的,可以相互印证。

签名档

来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

--

skyskyskysky 2024-07-12 15:08:11
9楼

传播会道门等封建迷信,是刑事犯罪,网络并非法外之地。

MyLucky (諸行無常 諸法無我 生滅滅已 寂滅為樂) 在 ta 的帖子中提到:

就是心意识这个识,叫做识。识也是个名称啊!所以讲到这里我们研究了唯识那么久,我常常有一个感想:这佛法讲了半天,什么心、意、识啊,性、道、真如啊,说了半天,所以禅宗是很高明!一切都拿掉了,没有了,“直指人心,见性成佛”。是很高明,的确很高明。

但是高明归高明,禅宗是接引上上智的人,普通智慧不行;多生累劫修持到这里,一指就破、就悟。

这是禅宗的道理。虽然它很高明,普通人学禅哪,越修越糟糕了,非狂即魔。

……

MyLucky諸行無常 諸法無我 生滅滅已 寂滅為樂 2024-07-14 17:53:28
[楼主]10楼

本质是找到正确的方法,修证有成果的人指导。不然都会入“魔”


普通人还是从“五戒十善”的方法开始做起来、要求自己一步一步往上走最为稳妥。

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

可能还是需要随缘,强求确实有可能产生功能紊乱

签名档


汝若無聲,亦無響

MyLucky諸行無常 諸法無我 生滅滅已 寂滅為樂 2024-07-14 18:01:22
[楼主]11楼

《唯识》、《中观》很多高校都有开课,


我们北大哲学系也开课讲《唯识》、《中观》,


世界很大,科学也是在不断探索、认识、认知中前进,宇宙更是深邃广袤,


随便扣帽子不好 :)

skysky (skysky) 在 ta 的帖子中提到:

传播会道门等封建迷信,是刑事犯罪,网络并非法外之地。

签名档


無上甚深微妙法

百千萬劫難遭遇

我今見聞得受持

願解如來真實義

dyxajftainuo 2024-07-15 11:22:35
12楼

是的

MyLucky (諸行無常 諸法無我 生滅滅已 寂滅為樂) 在 ta 的帖子中提到:

本质是找到正确的方法,修证有成果的人指导。不然都会入“魔”


普通人还是从“五戒十善”的方法开始做起来、要求自己一步一步往上走最为稳妥。

签名档

来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

--

skyskyskysky 2024-07-15 17:22:55
13楼

涉“灵修”类非法培训,269人被处理!公安部最新通报。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1794467341412001323&wfr=spider&for=pc


等你被警察上强制措施了再说“是的”


就你们这儿传播被点名定向为邪教“身心灵”,早就该把你们按照法轮功邪教分支开除抓起来了。


网络并非法外之地。

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

是的

micoloveu一点爱 最后修改于2024-07-15 18:45:56
14楼

请参与讨论的网友注意,向skysky表示谢意!


百度信息中身心灵大多是正面信息,知乎上大多是负面信息,请各位网友自己查看百度和知乎,提高警惕!


skysky (skysky) 在 ta 的帖子中提到:

涉“灵修”类非法培训,269人被处理!公安部最新通报。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1794467341412001323&wfr=spider&for=pc

等你被警察上强制措施了再说“是的”

就你们这儿传播被点名定向为邪教“身心灵”,早就该把你们按照法轮功邪教分支开除抓起来了。

……


签名档

    ╭╯.★*★.             

  .*★*.*  .★*★.          

 ★       ★  *  *.*★*.    

  一点  *   '        ★   

   .      ..'  爱   ★   

    ‘·  . .         .     

dyxajftainuo 2024-07-16 04:55:42
15楼

对不起,感谢提醒,无意冒犯。希望大家平安顺遂,保护好身心和财产安全。

skysky (skysky) 在 ta 的帖子中提到:

涉“灵修”类非法培训,269人被处理!公安部最新通报。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1794467341412001323&wfr=spider&for=pc

等你被警察上强制措施了再说“是的”

就你们这儿传播被点名定向为邪教“身心灵”,早就该把你们按照法轮功邪教分支开除抓起来了。

……

签名档

来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

--

dyxajftainuo 最后修改于2024-07-16 06:24:11
16楼

刑法 第三百条 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信破坏国家法律、行政法规实施的,处三年以上七年以下有期徒刑;情节特别严重的,处七年以上有期徒刑。

https://m.findlaw.cn/bianhu/xingfaquanwen/zmjs/12382.html

不组织,不利用,不破坏。

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

对不起,感谢提醒,无意冒犯。希望大家平安顺遂,保护好身心和财产安全。

dyxajftainuo 2024-07-16 05:19:26
17楼

邪教的六大基本特征


1、“教主”崇拜


邪教“教主”都极力神化自己,以欺骗手段把自己打扮成活着的“神”,号称自己拥有许多超自然的神力和权力,诱骗邪教成员只能唯“教主”之命是从,为“教主”而生 为“教主”而死。


2、精神控制


邪教“教主”为达到使其成员对自己绝对忠心的邪恶目的,以各种歪理邪说、谎言骗局、心理暗示等手法,并用惩罚、威胁等恐吓手段,对其成员实行“洗脑术”,进行精神控制,使其丧失独立判断能力,“进得来、出不去”。


3、编造邪说


邪教“教主”宣扬“世界末日论”、“人类灾难论”等歪理邪说,利用各种恐吓手段制造恐慌心理和恐怖气氛,使其成员狂热地、盲目地追随邪教“教主”。


4、聚敛钱财


邪教“教主”要求“成员要完全奉献”,不择手段巧取豪夺,同时,高利润地销售其书籍、音像制品、练功用品等,从而暴富。


5、秘密结社


邪教一般都以“教主”为核心建立严密的组织体系,采用十分隐蔽的联络方式,通过秘密聚会、“传教”、“练功”甚至采用暴力手段等方式发展邪教成员。


6、危害社会


突出表现在用极端的手段与现实社会对抗,不仅威胁个体生命和群体利益,还危害公共利益和社会稳定。


https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_14340781

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

第三百条 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信破坏国家法律、行政法规实施的,处三年以上七年以下有期徒刑;情节特别严重的,处七年以上有期徒刑。

https://m.findlaw.cn/bianhu/xingfaquanwen/zmjs/12382.html

不组织,不利用,不破坏。

签名档

来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

--

dyxajftainuo 最后修改于2024-07-16 06:26:40
18楼

按照国际邪教研究权威专家们的论述,邪教种类大体包括以下几种:

 1、东方神秘团体。这些团体认为真理更多是一种个人体验或主观感觉,而不是绝对不变的。这一类多数团体都可追溯到印度教、佛教或把上帝、人和宇宙看作一个整体的其它东方宗教。如奥姆真理教、昆达里尼瑜伽等。

 2、心理精神型或自我提高型团体(心理治疗膜拜团体)。这些团体通常不具备传统意义上的“崇拜场所”,也不定期举行宗教仪式。但是,它们通常举行讲习班、研讨会、个人转变技术训练等,传授所谓能够提供“治疗”的技巧来帮助个人自我完善、自我发现、自我实现和个人转变。所提供的服务要收费,而且可能非常昂贵。如生命之泉、大团体觉醒培训、心灵动力等。

 3、折衷派/合成派团体。这些团体经常把几种宗教传统比如东西方传统合并成一种新的“混合”教派。如统一教会宣传的就是一种由东方哲学、招魂术以及对基督教进行改造混合而成的产物。 

4、灵媒/神秘学/星际团体。这些团体宣称“一些古老先知拥有的神秘智慧和知识随着科技的兴起失落了,这促使一些人去寻找这些所谓的“失落的真理””。但实际上,所谓的“失落的真理”多是来自招魂术和巫术,这类团体中不少还相信外星人、UFO的存在。

 5、政治/社会极端运动。使用暴力、阴谋、欺骗和恐怖来达到它们的目的。这些运动认为必须采取一切必要的手段推翻现任政府(也就是说,为达到目的任何手段都可以)。

 6、从基督教异化出来的团体。宣称自己是基督教组织但却曲解圣经,使用邪教的方式和行为进行活动。如上帝之子、爱的家庭等。 

7、市场营销金字塔组织(多层次市场营销金字塔型公司)。这些组织也许本质上是完全经济性的,但有一些宗教元素。通常采用指令性的方法,制定严格的政策规则,要求成员必须执行,为达到销售目标而不择手段,不少成员因受虐待和剥削、负债累累而离开。


https://lawsocial.nmgnews.com.cn/system/2018/10/22/012586301.shtml

 

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

邪教的六大基本特征

1、“教主”崇拜

邪教“教主”都极力神化自己,以欺骗手段把自己打扮成活着的“神”,号称自己拥有许多超自然的神力和权力,诱骗邪教成员只能唯“教主”之命是从,为“教主”而生 为“教主”而死。

……

dyxajftainuo 2024-07-16 05:31:19
19楼

如何定义邪教 

著名精神病学家罗伯特·杰伊·利夫顿1981年发表论文《邪教的形成》,阐述了定义邪教的三个标准,被公认为目前定义邪教的核心原则:(1)一个颇具魅力的领导人,当最初可能维系教团的基本原则失去作用时日益成为被膜拜的对象。(2)采用了一个被称为“强制性劝诱”或“思想改造”的方式。(3)领导人和占统治地位的小圈子对其成员进行经济的、性的及其他方面的剥削。


https://lawsocial.nmgnews.com.cn/system/2018/10/22/012586301.shtml

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

按照国际邪教研究权威专家们的论述,邪教种类大体包括以下几种:

 1、东方神秘团体。这些团体认为真理更多是一种个人体验或主观感觉,而不是绝对不变的。这一类多数团体都可追溯到印度教、佛教或把上帝、人和宇宙看作一个整体的其它东方宗教。如奥姆真理教、昆达里尼瑜伽等。

 2、心理精神型或自我提高型团体(心理治疗膜拜团体)。这些团体通常不具备传统意义上的“崇拜场所”,也不定期举行宗教仪式。但是,它们通常举行讲习班、研讨会、个人转变技术训练等,传授所谓能够提供“治疗”的技巧来帮助个人自我完善、自我发现、自我实现和个人转变。所提供的服务要收费,而且可能非常昂贵。如生命之泉、大团体觉醒培训、心灵动力等。

……

签名档

来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

--

dyxajftainuo 2024-07-16 05:33:24
20楼

如何识别邪教


社会学家亚尼亚·拉利西及心理学家迈克尔·朗格尼于2008年提出了《邪教现象中常见的社会结构、社会心理及人际交往行为模式》一览表,被广泛用于识别邪教的“分析工具”:内容包括(1)盲从。(2)禁止怀疑。(3)冥想等使人疲惫的程序被过多使用。(4)失去独立思考和决定的能力。(5)宣导精英主义。例如团体领袖被视为救世主、特殊存在、天神的化身或领袖负有拯救人类的特殊使命等。(6)教导或暗示信众为达其想像的目标可采取不择手段,即使对家人或朋友。(7)要求成员切断与家人、朋友的联系。(8)大肆敛财。(9)不能退出,否则会遭受生命危险。等。


https://lawsocial.nmgnews.com.cn/system/2018/10/22/012586301.shtml

dyxajf (tainuo) 在 ta 的帖子中提到:

如何定义邪教 

著名精神病学家罗伯特·杰伊·利夫顿1981年发表论文《邪教的形成》,阐述了定义邪教的三个标准,被公认为目前定义邪教的核心原则:(1)一个颇具魅力的领导人,当最初可能维系教团的基本原则失去作用时日益成为被膜拜的对象。(2)采用了一个被称为“强制性劝诱”或“思想改造”的方式。(3)领导人和占统治地位的小圈子对其成员进行经济的、性的及其他方面的剥削。


https://lawsocial.nmgnews.com.cn/system/2018/10/22/012586301.shtml

签名档

来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

--