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为什么“岳各庄”不叫“岳庄”

nierjun[离线] 2023-11-17 09:03:32
21楼

层主有没有全图啊

limu (🌶) 在 ta 的帖子中提到:

[图片]

大图

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活在裆下

nierjun[离线] 2023-11-17 09:03:54
22楼

想看看北边的

limu (🌶) 在 ta 的帖子中提到:

[图片]

大图

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活在裆下

xuanlanjushi玄覽居士 2023-11-17 09:43:20
23楼

音韵学业务爱好者也对各是家的古音转写表示存疑,但是看有楼说辽胶官话是家庄读作各庄,或许是一个例证

limu (🌶) 在 ta 的帖子中提到:

不懂音韵学,但对楼下的各种回答暂且持怀疑态度。

比如这张光绪十二年的北京地图上面,在西山沟沟里分布着好几个x各庄,东边也有一两个,命名习惯来说还是x家庄多一些。

各或许和家有关系,但未必就是从家字演变过来的,说不定也可能是从哥这种读音来的,当然这我就不懂了。

……

limu🌶 2023-11-17 12:07:40
24楼


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nierjun (emon) 在 ta 的帖子中提到:

层主有没有全图啊

libek李白 2023-11-17 13:59:24
25楼

南海子是行宫吗,这么大,才明白西红门、小红门是什么意思

limu (🌶) 在 ta 的帖子中提到:


附件




viola明月照积雪 2023-11-17 14:10:35
26楼

仔细看了半天

湖版版友水平就是高👍🏻

limu (🌶) 在 ta 的帖子中提到:

不懂音韵学,但对楼下的各种回答暂且持怀疑态度。

比如这张光绪十二年的北京地图上面,在西山沟沟里分布着好几个x各庄,东边也有一两个,命名习惯来说还是x家庄多一些。

各或许和家有关系,但未必就是从家字演变过来的,说不定也可能是从哥这种读音来的,当然这我就不懂了。

……

签名档


道由白云尽,春与青溪长

时有落花至,远随流水香

闲门向山路,深柳读书堂

幽映每白日,清辉照衣裳

viola明月照积雪 2023-11-17 14:15:17
27楼

就是南苑啊,永定河的沼泽洪泛区

南苑机场,神机营,皇太极计杀袁崇焕

libek (李白) 在 ta 的帖子中提到:

南海子是行宫吗,这么大,才明白西红门、小红门是什么意思

签名档


道由白云尽,春与青溪长

时有落花至,远随流水香

闲门向山路,深柳读书堂

幽映每白日,清辉照衣裳

libek李白 2023-11-17 14:16:52
28楼

之前只是在文字中看南苑,没有概念,第一次看到地图,很震撼,这么大

viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到:

就是南苑啊,永定河的沼泽洪泛区

南苑机场,神机营,皇太极计杀袁崇焕

viola明月照积雪 2023-11-17 14:20:53
29楼

嗯嗯,永定河历史上非常猛,经常改道,下游地区全都是大沼泽、猎场和古战场

libek (李白) 在 ta 的帖子中提到:

之前只是在文字中看南苑,没有概念,第一次看到地图,很震撼,这么大

签名档


道由白云尽,春与青溪长

时有落花至,远随流水香

闲门向山路,深柳读书堂

幽映每白日,清辉照衣裳

liquorliquor 2023-11-17 15:33:20
30楼

一个很重要的原因是,更南的南方在历史的长期中更加封闭,也有一些地理隔绝的原因,所以对古文化、习俗、方言保存得更多。

xuanlanjushi (玄覽居士) 在 ta 的帖子中提到:

其实有个疑问是,保留岳各庄这个称呼的集中在北京、冀北一带,而再往南的中原一带却没有保留,都随口语流变为家的读音,反倒是再往南的南方保留了家的古音。理论上,村庄的称呼是日常口语经常说的,跟其他口语一起流变才是正常逻辑,没搞懂为什么口语里都读家了,村庄的称呼里还保留转变为各,奇怪,同时有的村庄还叫家,比如宋家庄

naosiji就叫雷锋吧 2023-11-17 16:06:15
31楼

赞高水平发言

limu (🌶) 在 ta 的帖子中提到:


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Agument本来想打Augment的😭🥺😩😐 最后修改于2023-11-19 22:10:32
32楼

猜想:读各的可能祖上是读*ka这样的地方迁来的人比较多吧。

xuanlanjushi (玄覽居士) 在 ta 的帖子中提到:

其实有个疑问是,保留岳各庄这个称呼的集中在北京、冀北一带,而再往南的中原一带却没有保留,都随口语流变为家的读音,反倒是再往南的南方保留了家的古音。理论上,村庄的称呼是日常口语经常说的,跟其他口语一起流变才是正常逻辑,没搞懂为什么口语里都读家了,村庄的称呼里还保留转变为各,奇怪,同时有的村庄还叫家,比如宋家庄

hahahah你笑个啥 2023-11-19 23:22:47
33楼

这帖子的讨论太有文化了

motaguoke (孤帆远) 在 ta 的帖子中提到:

庞各庄不叫庞庄?

这个“各”到底从哪儿来呢。。。


rudongrudong 2023-11-20 09:54:07
34楼

各==哥,


北方战乱平息后,开垦荒地建立村庄的都是壮丁,都是一个个大哥开始的村落。

blyzcq (氯雷他定救我狗命) 在 ta 的帖子中提到:

好像是从“家”演变过来的。岳家庄→岳ga庄→岳各庄

rudongrudong 2023-11-20 09:54:56
35楼

胡同是蒙古语,参见呼和浩特,锡林霍特

diou (米汤) 在 ta 的帖子中提到:

安森垚有过考证,古汉语的家,发音变成了各,其实在南方口音家一直发的ga。


另外类似的是巷、胡同、弄,其实也是音的不同。

diou米汤 最后修改于2023-11-21 08:34:29
36楼

对对对,浩特也是胡同,蒙语转换过来以后就成了胡同

rudong (rudong) 在 ta 的帖子中提到:

胡同是蒙古语,参见呼和浩特,锡林霍特

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