这也是这个案子一直让人寒心的地方，不是某一个环节失效，而是从学校到实验室到教师到医生到警察，整个体系能够关系到的人，都没有在自己该做的地方做好。或缺乏信息或自诩权威或傲慢或疏忽，有的是时代病有的是人性恶有的是体制病，最终导致了这种最悲剧的结局。这是一个系统性的悲剧。

ChaSha (查杀) 在 ta 的帖子中提到：

看这个帖子基本没有少楼，再说一下所谓背景的问题。我的观点是：这个案子最终无法破案，孙的背景是原因之一，但不是主要原因。

这个案子的发生，最主要的原因是T大对于危险化学品的管理形同虚设。然后无法破案的核心原因是警方办案的方式拙劣，给了嫌疑人销毁证据的机会。孙的“背景”起到了什么作用呢？起到了让警方在审讯她的时候完全按照符合法律规定的方式进行，从而无法给她足够的“压力”来获得突破。

那个年代，审讯室没有监控，如果破案的压力很大，警方很可能什么招数都能用上，所以才有呼格案、刘芳菲老公等等的悲剧。孙虽然心理素质和经历不是一般人可比，但是她应该没有什么别的犯罪经历，在对抗审讯的能力上应该是不如很多职业罪犯/惯犯的。如果经常阅读法制/犯罪类的新闻，很多正面报道里面会提到某个警察经过努力终于让嫌疑人开口的过程。这些努力可能不是直截了当的刑讯逼供，但是难免有灰色地带的做法，相信大家可以想象。如果孙没有背景，大概率一段时间后就被“突破”了。虽然宿舍里的物品被扔了，但可能有机会被警方找回来，或者通过供述找到别的证据。但她确实有那样的背景，即使上面下了破案的命令，执行的警察应该也不敢乱来。有报道指出，对孙的审讯就是问话8小时，然后放人。这样的审讯自然不太可能取得突破。从建设法治社会的角度来说，我是觉得觉得宁可放过少数犯罪分子，也不能鼓励这种“突破”。

……

你说的这个从法制意义上来说很正确，但是这就很辛普森杀妻案一样，所有人都知道辛普森杀了他的妻子，只是你一旦能抓住那万分之一小的漏洞，去给一个能够自圆其说的故事，就不会被定罪。

惊天大反转的案子只存在于小说中影视剧中，现实里的东西，最合理的往往就是真相。这也是为什么屈打成招的只有极少数是冤案的原因。

从另一个角度想，现在对于谣言的惩治力度这么大，以孙的背景，如果真是彻头彻尾的冤枉，国家早就动用删帖机器来压制谣言了。国家就是在默许民众对孙家口诛笔伐，告诉你，法律可能治不了你，但人民群众的正义之气，一定比你的生命存在更久。

shooter (学无止境) 在 ta 的帖子中提到：

为什么是“这个宿舍”

其实很多人指出过这一点

在最终答案揭晓前，也并不能排除这个案子的侦查方向一开始就出现了偏差的可能性，类似白银案

第一，别用正常人的思维分析犯罪分子，要用犯罪心理学分析罪犯。

第二，如果不是纯粹的嫉妒，而是朱令确实有得罪过舍友们呢？

第三，朱令也许什么都不知道，也许知道一些但是生理上说不出来，她没有理由不敢说的。

miaojinggang (david) 在 ta 的帖子中提到：

是的，这也是最大的疑点，凭什么就断定是舍友？如果说嫉妒才艺，正常人不会卑鄙到下毒吧？何况主要嫌疑人家庭显赫，有必要冒如此大的风险？而收益几乎是零。实际上最清楚真相得就是朱令本人，但是她不敢说。随着她的去世，也许永远就是一个迷了。

你为什么会觉得犯罪分子是正常人?

miaojinggang (david) 在 ta 的帖子中提到：

是的，这也是最大的疑点，凭什么就断定是舍友？如果说嫉妒才艺，正常人不会卑鄙到下毒吧？何况主要嫌疑人家庭显赫，有必要冒如此大的风险？而收益几乎是零。实际上最清楚真相得就是朱令本人，但是她不敢说。随着她的去世，也许永远就是一个迷了。

你这个“除了舍友”说出来，说明你并不知道朱令其实不止一个宿舍啊

P.S.我没有说孙不是，我也不知道孙是不是，只是现在不能下结论排除其他可能性

JKvsKing (UccU) 在 ta 的帖子中提到：

从作案器材（被实验室管制的特殊毒药）和作案手法（长期坚持投毒）这两点来查，除了舍友基本没有其他人了。而你提的那几点“为什么”，才是这个案件格外让人不寒而栗的地方：是啊，为什么有人恶魔到这个地步呢？

协和和清华在这件事上扮演的角色令人恶心！

hsjs (hsjs11) 在 ta 的帖子中提到：

【转】严锋微博：朱令走了。想到她三十年的无妄之灾，无以言表的苦，无处可寻的公道，心中悲愤，意实难平。她的一些清华同学一直在尽力照顾她和她的父母，人间有恨，也有爱。愿逝者安息，生者平安

测试下，删帖否。

我觉得跟辛普森杀妻案本质上不一样，辛普森杀妻案是警方执法过程中出现漏洞导致了证据链不完整，朱令案是有人干预导致基本的调查可能都没有完整进行下去。

xmdmx (xmdmx) 在 ta 的帖子中提到：

你说的这个从法制意义上来说很正确，但是这就很辛普森杀妻案一样，所有人都知道辛普森杀了他的妻子，只是你一旦能抓住那万分之一小的漏洞，去给一个能够自圆其说的故事，就不会被定罪。

惊天大反转的案子只存在于小说中影视剧中，现实里的东西，最合理的往往就是真相。这也是为什么屈打成招的只有极少数是冤案的原因。

从另一个角度想，现在对于谣言的惩治力度这么大，以孙的背景，如果真是彻头彻尾的冤枉，国家早就动用删帖机器来压制谣言了。国家就是在默许民众对孙家口诛笔伐，告诉你，法律可能治不了你，但人民群众的正义之气，一定比你的生命存在更久。

任何打比方，都可以找出一个点，然后说本质不一样，因为只要是打比方就说明不是同一件事，就可以把区别各种放大。

我所表达的核心意思是，辛普森杀妻案和朱令案，正常人都知道凶手是谁，但都因为法制原因而无法定罪。

至于孙家长辈在里面扮演了多大的角色，是否有你说的对司法干预那么深，这不重要，重要的是你在法制逻辑下无法给孙定罪。

另外，非要另开一题说孙家干预问题的话，我比较认可60楼的猜测，孙不一定直接干预了刑侦过程，而是其本身政治地位的威慑力客观上拖延了刑侦过程，导致证据灭失。清华能做什么？也就是不发毕业证了。警察能做什么？也就是公布一个没辙了。朱德的孙子犯罪都能杀，一个小小的孙算什么？只不过每个部门的职权有限而已。

singular (matrix) 在 ta 的帖子中提到：

我觉得跟辛普森杀妻案本质上不一样，辛普森杀妻案是警方执法过程中出现漏洞导致了证据链不完整，朱令案是有人干预导致基本的调查可能都没有完整进行下去。

我觉得最大的区别是，辛普森案件是体现的防止法律也就是公权力对个人权力的侵害，是对公共权力的约束。而朱令案更像是对于特权而言，法律根本就是摆设，前提都不一样，我觉根本就没法对比。另外，朱德孙子案能不能算成法律事件都不好讲。

xmdmx (xmdmx) 在 ta 的帖子中提到：

任何打比方，都可以找出一个点，然后说本质不一样，因为只要是打比方就说明不是同一件事，就可以把区别各种放大。

我所表达的核心意思是，辛普森杀妻案和朱令案，正常人都知道凶手是谁，但都因为法制原因而无法定罪。

至于孙家长辈在里面扮演了多大的角色，是否有你说的对司法干预那么深，这不重要，重要的是你在法制逻辑下无法给孙定罪。

……

你说的这些，都表明你没有听懂我说的意思，那我再说详细点。

我表达的意思是，在法制框架下，没有给一个人定罪，就不能给这个人惩罚。至于为什么没有被定罪，是真的没罪，还是刑侦过程有漏洞，刑侦过程无法进行，司法程序不规范，或者什么乱七八糟的干预，这都不重要，重要的是【没有法律程序上定罪】，就【不能被罚】。从这个角度说，什么辛普森案是不是公权力的约束，朱令案是不是被特权干预，这不重要，重要的是没有被定罪。

假如这个世界允许侠客存在，这个世界允许街头英雄存在，我看见孙维就可以给她一通锤，那你看孙维能活到今天不？是因为法律不允许侠客存在，才导致了孙维没法受罚。但这是无可奈何的事情，因为如果放弃法制，对社会的危害要大太多太多，只能接受法制规则下的无奈。

非要往远了扯的话，我从你字里行间推测你应该认为的是“孙家直接出手干预了刑侦和司法”，而我觉得更大的可能是“刑侦人员因为害怕而耽误了最佳时机”。警察局抓人审的时候，那是真的连唬带下，不说刑讯逼供吧，起码擦边的东西不少。但是换成你，审这么一个烫手的山芋，你敢打擦边球吗？你肯定“严格按照规程”审，那能审出鬼来？当然，我不否定有孙家直接干预的可能，但也不能否定警察胆小的可能，只是我们无法获知真相而已。

强奸就是强奸，其背后牵连出来的政治影响是牵连的问题。不能说因为政治影响太大，就否定其法律事件的性质。同样，朱令案是个法律事件，但其背后的政治影响也是一个牵连问题，这是一件事情的两个不同审视角度，完全不矛盾的。

singular (matrix) 在 ta 的帖子中提到：

我觉得最大的区别是，辛普森案件是体现的防止法律也就是公权力对个人权力的侵害，是对公共权力的约束。而朱令案更像是对于特权而言，法律根本就是摆设，前提都不一样，我觉根本就没法对比。另外，朱德孙子案能不能算成法律事件都不好讲。

我知道你想表达的意思，当然按法制的框架，现在肯定是无法给孙定罪。我只是觉得你所谓的这个法制的前提并不存在，就拿你说的朱德的孙子被枪毙，你觉得是按法律定罪的过程吗，没有上面的首肯，他会被枪毙吗，甚至说如果按法制的框架，他会被枪毙吗？而另一方面，辛普森案被宪法学家拿出来说明司法独立性的重要性，而你做的这些假设不恰恰说明这并不是一个法律问题，按照你的假设，如果被下毒的是孙，那会有你说的这些问题存在吗，更何况当初警察告诉朱令父母“只差一层窗户纸”了，最后却不了了之。

xmdmx (xmdmx) 在 ta 的帖子中提到：

你说的这些，都表明你没有听懂我说的意思，那我再说详细点。

我表达的意思是，在法制框架下，没有给一个人定罪，就不能给这个人惩罚。至于为什么没有被定罪，是真的没罪，还是刑侦过程有漏洞，刑侦过程无法进行，司法程序不规范，或者什么乱七八糟的干预，这都不重要，重要的是【没有法律程序上定罪】，就【不能被罚】。从这个角度说，什么辛普森案是不是公权力的约束，朱令案是不是被特权干预，这不重要，重要的是没有被定罪。

假如这个世界允许侠客存在，这个世界允许街头英雄存在，我看见孙维就可以给她一通锤，那你看孙维能活到今天不？是因为法律不允许侠客存在，才导致了孙维没法受罚。但这是无可奈何的事情，因为如果放弃法制，对社会的危害要大太多太多，只能接受法制规则下的无奈。

……

点赞可以让你长见识多条路，不点赞会让你发现社会的反面。

pbru (不动尊) 在 ta 的帖子中提到：

本想勉强点个赞来着，但从签名猛然发现夹带私货的可能性很大。

你这话说得就有些太书生气了。

第一，历史没有如果，这和数学不一样。数学你可以假设怎样怎样，于是怎样怎样，但是历史不能假设。说历史就要说具体的事，不然就跟意识形态一样，怎么说都有道理。

第二，我看你表达的意思，不知道我理解是不是有偏差啊，就是我觉得你潜意识里是把所谓“法律问题”和“政治问题”做对立的、互斥的划分的。这是不对的。法律问题和政治问题是一件事情的不同角度的认识，你可以说法律角度和政治角度是不同的视角，但是不能说政治介入了，就不是法律问题了，因为它的法律框架下的属性还是存在的。

这就是我说的，朱令案最大的问题是人们无法在法律框架下给孙维定罪，这一点和辛普森案本质是想通的。至于在执法层面有什么不同，司法层面有什么不同，政治层面有什么不同，这都不重要。书生往往爱关心这个步骤对不对啦，那个过程好不好啦，但社会更看重的是结果。结果就是法制的约束在客观上导致无法惩治孙，至于是什么过程导致的这个结果，并不是问题的本质。

singular (matrix) 在 ta 的帖子中提到：

我知道你想表达的意思，当然按法制的框架，现在肯定是无法给孙定罪。我只是觉得你所谓的这个法制的前提并不存在，就拿你说的朱德的孙子被枪毙，你觉得是按法律定罪的过程吗，没有上面的首肯，他会被枪毙吗，甚至说如果按法制的框架，他会被枪毙吗？而另一方面，辛普森案被宪法学家拿出来说明司法独立性的重要性，而你做的这些假设不恰恰说明这并不是一个法律问题，按照你的假设，如果被下毒的是孙，那会有你说的这些问题存在吗，更何况当初警察告诉朱令父母“只差一层窗户纸”了，最后却不了了之。

当年，这件事刚刚被曝出的那个夏天，确实很多人提出这个问题。不过，贝能找到那5.6%，并不是非常不可思议的事情。做实验有时就是这样。

例如，我做一个实验，切了3条蛋白条带做蛋白质谱，测回来的结果也是好几千条，可是我的经费有限，只能买一个抗体做验证，我买了一个蛋白的抗体，可以做western ，IF，IP的。RIP、RNA pulldown，FISH-IF的结果都出来了。只买了一个抗体，就出结果了。主要是运气，但在几千条质谱结果中选中某一个蛋白应该就是一种感觉。

那年夏天，当时的媒体多认为是某仰慕者因求而不得。

也有认为是家族内部的人，因为姐妹俩都遭遇诡异难解的灾难。朱在北京有很大的家族成员。

当时的报道有说朱大部分时间是在校外与男友同居，只是在社团活动比较晚，不方便出校时才在宿舍住。所以，当时的报道认为朱的男友有很大的嫌疑。

总之，当时的媒体报道认为有几个嫌疑人：朱的男友或仰慕者，朱家族内部的人，同寝室的人。

当时的媒体认为朱的仰慕者嫌疑最大，只是朱有很多仰慕者，所以没法查。

bingodingo (bingodingo) 在 ta 的帖子中提到：

科普作家方某某发的料是这样的：

【贝志城称，他发出关于朱令病情求救信后，共收到1500封来信，有30%诊断是铊中毒；在提出诊断意见的来信中，有80%认为是铊中毒。但参与整理来信的李欣只列出作出铊中毒诊断的医生84人，只占5.6%。网上有5月11-19日全部来信104封，其中36封给出诊断，只有3封诊断是铊中毒，分别占3%、8%。很显然贝志城把铊中毒诊断数量夸大了十倍。贝志城为什么要说谎？为什么他能从五花八门的诊断中认定就是铊中毒，不停地要求协和医院医生要做铊中毒检测？】

我查了一下，他说的这个大概是实情。那么，贝志城显然早就知道朱令是铊中毒。如果他是凶手，能解释一连串事情吗？

这封匿名信很大概率是孙写的 抹黑朱令以及想接伤疤刺激朱令父母...

bingodingo (bingodingo) 在 ta 的帖子中提到：

这是真相吗？

https://www.163.com/dy/article/IL72SKQ40553K3VU.html

此方某某大概率收人钱帮人办事...

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0379073818308557

能在短短一个时间窗口这么高频率下毒的必定是生活起居高度重合的人(sun是室友+有途径搞到thallium和lead)，贝一个北大男生 没可能天天跑到清华女生宿舍和给人家生活用具下毒... 

能够提出贝是凶手这么荒谬可笑结论的人，就是在为真凶开脱或者就是真凶

bingodingo (bingodingo) 在 ta 的帖子中提到：

科普作家方某某发的料是这样的：

【贝志城称，他发出关于朱令病情求救信后，共收到1500封来信，有30%诊断是铊中毒；在提出诊断意见的来信中，有80%认为是铊中毒。但参与整理来信的李欣只列出作出铊中毒诊断的医生84人，只占5.6%。网上有5月11-19日全部来信104封，其中36封给出诊断，只有3封诊断是铊中毒，分别占3%、8%。很显然贝志城把铊中毒诊断数量夸大了十倍。贝志城为什么要说谎？为什么他能从五花八门的诊断中认定就是铊中毒，不停地要求协和医院医生要做铊中毒检测？】

我查了一下，他说的这个大概是实情。那么，贝志城显然早就知道朱令是铊中毒。如果他是凶手，能解释一连串事情吗？

所以，你还相信： “正义只会迟到，从不会缺席。”吗？

hsjs (hsjs11) 在 ta 的帖子中提到：

【转】严锋微博：朱令走了。想到她三十年的无妄之灾，无以言表的苦，无处可寻的公道，心中悲愤，意实难平。她的一些清华同学一直在尽力照顾她和她的父母，人间有恨，也有爱。愿逝者安息，生者平安

测试下，删帖否。

悲哀！  清华的耻辱

hsjs (hsjs11) 在 ta 的帖子中提到：

【转】严锋微博：朱令走了。想到她三十年的无妄之灾，无以言表的苦，无处可寻的公道，心中悲愤，意实难平。她的一些清华同学一直在尽力照顾她和她的父母，人间有恨，也有爱。愿逝者安息，生者平安

测试下，删帖否。

这个案子距离我们有点远了，案发时候我都还没出生，全是看网上一些资料才知道有这么回事。我也希望这个案子里面的黑暗能被揭开。

我本人有点好奇：朱令在确认中毒以后但还有语言和书写能力的时候，为什么不把自己所有的怀疑和生活中的嫌疑人都记录下来，不论是和舍友不和，或者平时她知道谁能接触到她的物品、或者舍友有什么异常举动、或者其他各种她自己认为有用的细节，她第一手资料应该是最准的。

可能我看到的网上资料也不那么全，反正我没见过朱令的一手资料，也许有人可以把这方面的资料找到，会有助于破案呢

hsjs (hsjs11) 在 ta 的帖子中提到：

【转】严锋微博：朱令走了。想到她三十年的无妄之灾，无以言表的苦，无处可寻的公道，心中悲愤，意实难平。她的一些清华同学一直在尽力照顾她和她的父母，人间有恨，也有爱。愿逝者安息，生者平安

测试下，删帖否。

如果你问的是朱令从身体不舒服到濒死前的这段时间，那原因很简单，朱令并不知道自己中毒，仅是以为自己生病。

如果你问的是朱令濒死时用普鲁士蓝救回来之后，那她不存在有语言和书写能力的时段了。

Ideas (Ideas) 在 ta 的帖子中提到：

这个案子距离我们有点远了，案发时候我都还没出生，全是看网上一些资料才知道有这么回事。我也希望这个案子里面的黑暗能被揭开。

我本人有点好奇：朱令在确认中毒以后但还有语言和书写能力的时候，为什么不把自己所有的怀疑和生活中的嫌疑人都记录下来，不论是和舍友不和，或者平时她知道谁能接触到她的物品、或者舍友有什么异常举动、或者其他各种她自己认为有用的细节，她第一手资料应该是最准的。

可能我看到的网上资料也不那么全，反正我没见过朱令的一手资料，也许有人可以把这方面的资料找到，会有助于破案呢