哎，素菜要想做好吃真的是考验师傅们的功力

wuliwula (wuliwula) 在 ta 的帖子中提到：

几个食堂中午和晚饭的素菜基本只有炒圆白菜，小白菜，芥兰，上海青，豆角，能不能多来一点素菜。毕竟按照健康饮食的话，每顿饭至少有一半是蔬菜，但是食堂种类略少，基本两天就吃过一轮了。

你这个太个性化了，相比之下很多同学是吃蒜的，而且很多素菜都是蒜蓉做出来好吃。食堂没办法照顾到这么多人的个性化需求。

eeeeeeee (asdjffda) 在 ta 的帖子中提到：

顶！真的很需要，而且可不可以就清炒不要什么都加蒜。。吃不了蒜的人在家园一层有0种健康绿叶菜可以吃。。。

不吃蒜星人表示学校的绿叶蔬菜在没有蒜的标准下的选择真的少得可怜，而且不吃蒜的人也不在少数

bowang (我爱喝白开水) 在 ta 的帖子中提到：

你这个太个性化了，相比之下很多同学是吃蒜的，而且很多素菜都是蒜蓉做出来好吃。食堂没办法照顾到这么多人的个性化需求。

盲道的需求太个性化了，相比之下很多人是不需要盲道的，而且很多地方没有盲道更美观且节省成本。路政部门没办法照顾到这么多人的个性化需求。

bowang (我爱喝白开水) 在 ta 的帖子中提到：

你这个太个性化了，相比之下很多同学是吃蒜的，而且很多素菜都是蒜蓉做出来好吃。食堂没办法照顾到这么多人的个性化需求。

拿挑食的“不吃蒜”跟公共服务的盲道”做对比的你可真是个大聪明啊。

第一，‘可替代性’完全不同。 你不吃蒜，食堂有无数窗口和没蒜的菜可选，你甚至可以自己解决。但盲人没有盲道，就等于被剥夺了独立、安全出行的基本权利，没有任何‘外卖’或‘出去吃’的选项。你让盲人去天上飞吗？还是让人家这辈子都不出门了呗？而食堂没有不加蒜的青菜你就饿死了？

第二，这是‘生活偏好’与‘生存需求’的本质区别。 把‘挑食’这种可以妥协、绕道的个人偏好，等同于关乎尊严与安全的无障碍设施，不是蠢就是坏。你这个比喻最恶劣的地方，在于用轻佻的口吻，消解了公共服务的严肃意义。食堂尽力满足多元口味是‘服务优化’，而建设盲道、坡道是现代社会对弱势群体‘权利的保障’。你把后者贬低为‘个性化需求’，无异于是在说：所有不符合‘大多数人’习惯的弱势需求，都活该被忽视。这根本不是逻辑问题，是良知问题。

食堂是公共服务，不是私人订制餐厅。它的核心任务是提供多样化、安全、普惠的饮食选择，而不是为‘不吃蒜、不吃辣、不吃姜、不吃芹菜’的每一个人单独开小灶。如果按你们的逻辑，食堂该为糖尿病人做无糖版红烧肉吗？为 gluten-free 的人单独准备面粉吗？公共服务必然是在普惠性和可行性之间找平衡，而不是满足无限细分的个性化清单。

eeeeeeee (asdjffda) 在 ta 的帖子中提到：

盲道的需求太个性化了，相比之下很多人是不需要盲道的，而且很多地方没有盲道更美观且节省成本。路政部门没办法照顾到这么多人的个性化需求。

顶顶，素菜种类真的很少很少，纯素菜就更少了。

wuliwula (wuliwula) 在 ta 的帖子中提到：

几个食堂中午和晚饭的素菜基本只有炒圆白菜，小白菜，芥兰，上海青，豆角，能不能多来一点素菜。毕竟按照健康饮食的话，每顿饭至少有一半是蔬菜，但是食堂种类略少，基本两天就吃过一轮了。

虽然我也爱吃丝瓜，但是应该已经过季了吧。之前有次在食堂吃到的丝瓜巨老，老到都发苦了而且里面全是纤维都能洗碗了，从此再也不敢买非当季的丝瓜了

beammagnum (小甜甜) 在 ta 的帖子中提到：

强烈支持丝瓜

感谢您的回复，用盲道做类比确实不妥。

但是我仍然不认为您作为大多数既得利益者，在驱逐异己时高高在上的态度是妥当的。您自己也提到“所有不符合‘大多数人’习惯的弱势需求，都活该被忽视”是一种不合适的态度，食堂在当前受种种局限无法满足众多弱势需求，但我认为您的态度不应该是直接把个性化需求打上不合理的标签：“你只是身体不舒服啊，我失去的可是美味”。

bbs存在的一部分意义是让更多的声音被听见，并由学校权衡其实现的可能性决定是否应当予以采纳，由此，我不认为我们应当主动抹杀多元性、把任何一种有理由的声音贴上不合理的标签。

bowang (我爱喝白开水) 在 ta 的帖子中提到：

拿挑食的“不吃蒜”跟公共服务的盲道”做对比的你可真是个大聪明啊。

第一，‘可替代性’完全不同。 你不吃蒜，食堂有无数窗口和没蒜的菜可选，你甚至可以自己解决。但盲人没有盲道，就等于被剥夺了独立、安全出行的基本权利，没有任何‘外卖’或‘出去吃’的选项。你让盲人去天上飞吗？还是让人家这辈子都不出门了呗？而食堂没有不加蒜的青菜你就饿死了？

第二，这是‘生活偏好’与‘生存需求’的本质区别。 把‘挑食’这种可以妥协、绕道的个人偏好，等同于关乎尊严与安全的无障碍设施，不是蠢就是坏。你这个比喻最恶劣的地方，在于用轻佻的口吻，消解了公共服务的严肃意义。食堂尽力满足多元口味是‘服务优化’，而建设盲道、坡道是现代社会对弱势群体‘权利的保障’。你把后者贬低为‘个性化需求’，无异于是在说：所有不符合‘大多数人’习惯的弱势需求，都活该被忽视。这根本不是逻辑问题，是良知问题。

……

不加点儿乱七八糟的肉或者淀粉肠，怎么好意思多卖几块钱呢？人家还是要脸的。

bowang (我爱喝白开水) 在 ta 的帖子中提到：

而且能不能炒青菜就是炒青菜，不要加一些乱七八糟的肉，很多时候发现青菜都混着肉

1. 关于“需求”：你声称食堂“无法满足众多弱势需求”。但现实是，食堂提供了海量选择，既有带蒜的青菜，也有炒白菜，木耳，豆角，豆芽、白菜、冬瓜、番茄炒蛋以及很多勺园1楼水煮菜，燕南的低油窗口，家园二楼的第一个窗口，学五食堂一楼麻辣烫窗口等等海量不带蒜的菜肴和地方。一个“不吃蒜”的人，在食堂有无数选择；而一个没有盲道的盲人，却寸步难行。这能等同吗？“众多弱势需求”究竟在哪里？而且，能接受青菜放蒜的同学是绝大多数，要求“一点蒜都不能有”的人才是极少数吧！

2. 关于“个性化”与“成本”：你回避了最核心的可行性问题。北大食堂日均服务数万人，要求它为每一个像“不加蒜”这样高度细分的口味偏好单独开设生产线，带来的运营成本和效率损耗是巨大的。公共服务是在普惠和效率间找平衡，用有限的资源满足最广泛的需求。将极少数人的、有完美替代方案的“口味偏好”，置于公共服务的成本效率之上，这本身就是不合理的。

3. 你口口声声‘反对贴标签’，但当你在事实和逻辑上无法反驳时，就转而攻击我的“态度”，给我扣上“既得利益者”、“驱逐异己”的帽子。你反对的究竟是‘贴标签’这种行为，还是仅仅反对不利于你的标签？请问，我“得”到了什么利益？是吃到了带蒜的青菜吗？我仅仅是指出了一个运营常识和多数与少数的客观事实。你这种将“理性讨论”污名化为“高高在上”的行为，才是真正关闭沟通之门的举动。

我反对的，从来不是你的需求，而是你为了实现这个需求所采用的“错误类比”和“无视现实成本”的不合理要求。在资源有限的世界里，指出某个需求的优先级不高、实现成本过高，不等于就是在“抹杀”它。请分清“不被满足”和“被禁止”的区别——你依然可以选择食堂里无数其他菜品，或者寻求校外更个性化的服务。把“不特供”等同于“受压迫”，这才是对真正弱势群体的冒犯。

eeeeeeee (asdjffda) 在 ta 的帖子中提到：

感谢您的回复，用盲道做类比确实不妥。

但是我仍然不认为您作为大多数既得利益者，在驱逐异己时高高在上的态度是妥当的。您自己也提到“所有不符合‘大多数人’习惯的弱势需求，都活该被忽视”是一种不合适的态度，食堂在当前受种种局限无法满足众多弱势需求，但我认为您的态度不应该是直接把个性化需求打上不合理的标签：“你只是身体不舒服啊，我失去的可是美味”。

bbs存在的一部分意义是让更多的声音被听见，并由学校权衡其实现的可能性决定是否应当予以采纳，由此，我不认为我们应当主动抹杀多元性、把任何一种有理由的声音贴上不合理的标签。

😵‍💫😵‍💫😵‍💫所以每次都是只吃里面的菜，肉就不吃了

fate (怎么回的事) 在 ta 的帖子中提到：

不加点儿乱七八糟的肉或者淀粉肠，怎么好意思多卖几块钱呢？人家还是要脸的。

感谢您的回复。

您说了很多实然层面的问题，我认为这需要更多的数据支撑，我们在信息不足的情况下先不讨论。

在应然层面我们的认同是一致的，但是，我不清楚您为什么始终强调个人选择自由有层级，一些更重要，一些则不然，仿佛只有威胁了生命安全的才是重要的。威胁了生命安全和基本人权的内容应该摆在最优先的位置，这不代表其他个性化需求不应该被满足。

另外，您似乎没有意识到，“你的需求太个性化了”是将结构局限性问题转化为对个体的指责，这是我对您的态度不满的主要地方。不过我相信您不是这么想的，这是一个需要注意的措辞问题。

bowang (我爱喝白开水) 在 ta 的帖子中提到：

1. 关于“需求”：你声称食堂“无法满足众多弱势需求”。但现实是，食堂提供了海量选择，既有带蒜的青菜，也有炒白菜，木耳，豆角，豆芽、白菜、冬瓜、番茄炒蛋以及很多勺园1楼水煮菜，燕南的低油窗口，家园二楼的第一个窗口，学五食堂一楼麻辣烫窗口等等海量不带蒜的菜肴和地方。一个“不吃蒜”的人，在食堂有无数选择；而一个没有盲道的盲人，却寸步难行。这能等同吗？“众多弱势需求”究竟在哪里？而且，能接受青菜放蒜的同学是绝大多数，要求“一点蒜都不能有”的人才是极少数吧！

2. 关于“个性化”与“成本”：你回避了最核心的可行性问题。北大食堂日均服务数万人，要求它为每一个像“不加蒜”这样高度细分的口味偏好单独开设生产线，带来的运营成本和效率损耗是巨大的。公共服务是在普惠和效率间找平衡，用有限的资源满足最广泛的需求。将极少数人的、有完美替代方案的“口味偏好”，置于公共服务的成本效率之上，这本身就是不合理的。

3. 你口口声声‘反对贴标签’，但当你在事实和逻辑上无法反驳时，就转而攻击我的“态度”，给我扣上“既得利益者”、“驱逐异己”的帽子。你反对的究竟是‘贴标签’这种行为，还是仅仅反对不利于你的标签？请问，我“得”到了什么利益？是吃到了带蒜的青菜吗？我仅仅是指出了一个运营常识和多数与少数的客观事实。你这种将“理性讨论”污名化为“高高在上”的行为，才是真正关闭沟通之门的举动。

……

ddddddd

wuliwula (wuliwula) 在 ta 的帖子中提到：

几个食堂中午和晚饭的素菜基本只有炒圆白菜，小白菜，芥兰，上海青，豆角，能不能多来一点素菜。毕竟按照健康饮食的话，每顿饭至少有一半是蔬菜，但是食堂种类略少，基本两天就吃过一轮了。