叙利亚国家军队：叙总统巴沙尔·阿萨德政权已经结束
看在你回复这么多字的前提下，简单说几句吧。
选择行为，是基于当事人的立场和愿景而来，这本身没有错；讨论行为，是基于讨论人，也就是“我”和“你”各自的立场和愿景来，这就有了问题。
学人文社科的核心竞争力，就是通过语言把符合自身立场愿景的理论和观点包装起来，塞进不站在自身立场愿景的人的脑子里去，让他相信这些理论和观点，进而自发的为“我们的立场和愿景”服务。
在讨论一个大马士革公民如何选择才能生活的更好的前提，是这个讨论本身不能对我们这边形成任何的负外部性，否则宁可不聊。
你从这个角度，再去看你所谓《战国策》的课文，再结合韩非的“说难”去理解，大体上就明白很多你所谓的“逻辑谬误”根本不是“谬误”，而是故意的。
而这里也一样。
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到：
前几天，我与小孩聊天，谈到语文课经常用的比喻和类比，例如，引自《战国策》的一些课文，有很明显逻辑谬误。这是汉语文的一个重要特点，而且很经典。我们语文考试时，只能顺着这个方式答题，不能考虑其中的逻辑谬误。
从您的回复中，感觉您中学语文学得非常好，您的逻辑一直在那个状态中，不出来——这很正常。
例如，我在111楼中，提出国家是否强大与相应区域是否相对和平，不相关。我的论述不好，表达有些错乱。我想表达的是，先列举几个二战后不是很强大的国家，也保持较长时间（几十年）的相对和平。而后，举例1840年的清朝，是一个比较强大的国家，但实际上已经不可能保持较长时间相对和平。
……
难得看到您心平气和的回复一段文字。我才明白为什么您在BBS上的很多言辞，严重超出我的理解能力范围。“学人文社科的核心竞争力，就是通过语言把符合自身立场愿景的理论和观点包装起来，塞进不站在自身立场愿景的人的脑子里去，让他相信这些理论和观点，进而自发的为“我们的立场和愿景”服务。” 这段话，真的是很难得。
不过，您用大量的逻辑谬误包装出的观点，真能塞进不站在自身立场愿景的人的脑子里去吗？那么多逻辑谬误会成为阻塞物，阻塞信息流入的通道吧？
您的包装方法，让人觉得有点像高级黑。
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
看在你回复这么多字的前提下，简单说几句吧。
选择行为，是基于当事人的立场和愿景而来，这本身没有错；讨论行为，是基于讨论人，也就是“我”和“你”各自的立场和愿景来，这就有了问题。
学人文社科的核心竞争力，就是通过语言把符合自身立场愿景的理论和观点包装起来，塞进不站在自身立场愿景的人的脑子里去，让他相信这些理论和观点，进而自发的为“我们的立场和愿景”服务。
……
你想多了，我就是闲扯淡在灌水的，怎么爽怎么玩。
在灌水时候对方表现出了足够足够的思辨能力，我才会稍微认真一点回复。
另外，个体理性会导致集体非理性，并不会带来整体最优解，甚至会导致悲剧。
所以像你之前完全基于当事人角度的理性讨论，这种讨论本就不该存在。我们可以知道怎么做对他最好，但就是不说，除非这些人和"我"有着相同的利益诉求和远景。
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到：
难得看到您心平气和的回复一段文字。我才明白为什么您在BBS上的很多言辞，严重超出我的理解能力范围。“学人文社科的核心竞争力，就是通过语言把符合自身立场愿景的理论和观点包装起来，塞进不站在自身立场愿景的人的脑子里去，让他相信这些理论和观点，进而自发的为“我们的立场和愿景”服务。” 这段话，真的是很难得。
不过，您用大量的逻辑谬误包装出的观点，真能塞进不站在自身立场愿景的人的脑子里去吗？那么多逻辑谬误会成为阻塞物，阻塞信息流入的通道吧？
您的包装方法，让人觉得有点像高级黑。
中学教材告诉我们“五项外交基本原则为：互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处”，你举了一大堆内政的东西指望我国去积极干涉？
GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到：
就阿富汗斯坦而言～你灵活的支持一个ZQ，及其颁布法令，不管你是否基于价值观，以及deal是啥～都会被视为“你认为这个ZQ及其法令”～而你不是单一民族国家且这些民族信仰各异～对阿富汗斯坦的法令你认为～那么当你国内一些对应民族或信仰地区的一小撮人也想按阿塔的方式生活时，你会把这一小撮人当恐怖分子吗？～如果会，是不是价值观双标？～如果不会，你怎么说你人权没问题？～价值观这个东西你想躲就能躲啦？～
？～“干涉内政”这个事非常难界定～
比如：“近日，中国派出欧亚事务特别代表李辉前往欧洲就俄乌冲突进行斡旋，但遭遇了乌克兰方面的“冷遇”。”～
又比如：“2023年8月24日，日本政府无视国际社会的强烈质疑和反对，单方面启动福岛第一核电站核污染水排海。中国作为最重要的利益攸关国之一，一直反对这一不负责任的做法。”～
再比如：“我们敦促美国等发达国家审慎评估自身经济金融政策的外溢影响，及时稳定市场预期，避免对全球金融稳定造成恶性冲击。同时，我们呼吁发达国家倾听广大发展中国家真实心声和紧迫需要，为面临困难的国家提供“真金白银”帮助，停止“口惠而实不至”和向他人推责，切实承担起维护全球金融稳定，促进世界经济复苏的应尽义务。～
外交层面想绕开彼此的内政，关系是否平等，贸易是否互利，互动共处是否和平，非常“理想主义”～而这些绕不开的问题才是外交要解决的核心问题～
五项原则是和平世界的外交原则～对于动荡的世界，只有极端的置身世外才能践行该原则，实践中不好拿捏呀～
liuyz (liuyz) 在 ta 的帖子中提到：
中学教材告诉我们“五项外交基本原则为：互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处”，你举了一大堆内政的东西指望我国去积极干涉？
你没有能力拿捏尺度，那你听话就行了，不需要动你那脑子，只需要根据国家的态度调整你自己的态度，
GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到：
？～“干涉内政”这个事非常难界定～
比如：“近日，中国派出欧亚事务特别代表李辉前往欧洲就俄乌冲突进行斡旋，但遭遇了乌克兰方面的“冷遇”。”～
又比如：“2023年8月24日，日本政府无视国际社会的强烈质疑和反对，单方面启动福岛第一核电站核污染水排海。中国作为最重要的利益攸关国之一，一直反对这一不负责任的做法。”～
……
你这个观点我不是很赞同啊，我竟然不知道北大也有美化侵略战争的同学。内战和外战的本质一样吗？内战在怎么争夺资源还在国内？外战胜利了资源保住甚至还能夺回来，失败了就会被掠夺……。内战爆发是因为少数人占领资源太多引发的战争，不会伤到国家根基，东汉到清朝中期国内内战是没少爆发到国力一直存在一直世界最强，1842年国内财富都被白皮猪们弄走了看看伤害多大？现在叙利亚其实已经被外族灭国了。以色列都打进大马士革了……既然巴沙尔政权被推翻了他们第二天为啥怀念巴沙尔？中国内战没除了前朝遗老遗少谁怀念前朝……可见内战百姓的选择为了生存，外战可是把你家东西被人拿走，百姓吃什么？，我觉得你举例不合适，没有理解我的意思，人类发生争夺战从部落问明就开始了。压根儿就不是想不想和平的事儿，能吃饱大家都想和平，现在以色列，和欧美是富裕生活习惯，以前掠夺的钱花光了现在又想掠夺而已。叙利亚巴沙尔政权是被制裁原因加国内政局不稳内外交困=_=但好歹可以让叙利亚吃上饭，现在倒好饭碗没有了。就是说如果巴沙尔政权没有被制裁叙利亚经济不会这么差，巴沙尔也不会倒台。跟中国政权交替不一样的。
人类没停止过战争……根本就是半点不由人。有的是外部势力介入，有的没法生存……
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到：
我觉得和平不和平，主要是当地人是不是想和平，与外界关系不大。例如，与我们邻近的朝鲜、外蒙古、锡金、不丹，二战后都是相对和平。与美国相邻的墨西哥，二战后也相对和平。
不恰当地说“不是风动，不是幡动，而是心动。”一个区域内部是否和平，归罪到外部势力干预，是不合适的。
例如，1840年时，即便没发生工业革命，没有英法入侵，没有鸦片战争，清朝也走到头了，即便不是被白莲教、天理教、金丹道之类的，也会被其他的农民起义推翻。有了工业革命，清朝皇室得以和平逊位，比明朝和唐朝皇室的结局好很多。秦朝以来2千年，各个大一统王朝中，只有汉献帝和清朝皇室得到平安逊位的结局，清朝皇室还是要感谢工业革命的。
😂没有任何态度～
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
你没有能力拿捏尺度，那你听话就行了，不需要动你那脑子，只需要根据国家的态度调整你自己的态度，
她理解你的意思，但她的意思是，哪怕国家被侵略，也并非每个人都受害，还有能在被侵略中获得好处，或者被侵略遭受损失比直接反抗侵略损失更小的。
她想表达的结论是，要从个体角度上理性看被侵略，从个体利益看如果被侵略后的损失比反抗侵略要小，那就不要反抗了，早点投降早点和平。
这种是在解构民族国家共同体意识，把个人利益看的高于国家利益，在历史上已经被批判过无数次了，我是不明白为什么会到现在仍然会堂而皇之的发在北大的BBS上。
因而前面回复时，拿法国投降，汪精卫汉奸，以及秦桧去嘲讽她。但她似乎没咋听懂，还觉得法国投降得快也挺好的…
sdyfe (上帝之星) 在 ta 的帖子中提到：
你这个观点我不是很赞同啊，我竟然不知道北大也有美化侵略战争的同学。内战和外战的本质一样吗？内战在怎么争夺资源还在国内？外战胜利了资源保住甚至还能夺回来，失败了就会被掠夺……。内战爆发是因为少数人占领资源太多引发的战争，不会伤到国家根基，东汉到清朝中期国内内战是没少爆发到国力一直存在一直世界最强，1842年国内财富都被白皮猪们弄走了看看伤害多大？现在叙利亚其实已经被外族灭国了。以色列都打进大马士革了……既然巴沙尔政权被推翻了他们第二天为啥怀念巴沙尔？中国内战没除了前朝遗老遗少谁怀念前朝……可见内战百姓的选择为了生存，外战可是把你家东西被人拿走，百姓吃什么？，我觉得你举例不合适，没有理解我的意思，人类发生争夺战从部落问明就开始了。压根儿就不是想不想和平的事儿，能吃饱大家都想和平，现在以色列，和欧美是富裕生活习惯，以前掠夺的钱花光了现在又想掠夺而已。叙利亚巴沙尔政权是被制裁原因加国内政局不稳内外交困=_=但好歹可以让叙利亚吃上饭，现在倒好饭碗没有了。就是说如果巴沙尔政权没有被制裁叙利亚经济不会这么差，巴沙尔也不会倒台。跟中国政权交替不一样的。
人类没停止过战争……根本就是半点不由人。有的是外部势力介入，有的没法生存……
难绷，你举的这些例子，哪个是内政
如果俄罗斯打的不是乌克兰，是某个叛乱的自治省，你觉得我国会去斡旋吗（当然不排除在某些人眼里乌克兰就是俄罗斯一个判断的自治省）
如果日本排放的核污水只污染日本自己的地下水系，而不是污染太平洋，我国大概率也懒得管他们自残
GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到：
？～“干涉内政”这个事非常难界定～
比如：“近日，中国派出欧亚事务特别代表李辉前往欧洲就俄乌冲突进行斡旋，但遭遇了乌克兰方面的“冷遇”。”～
又比如：“2023年8月24日，日本政府无视国际社会的强烈质疑和反对，单方面启动福岛第一核电站核污染水排海。中国作为最重要的利益攸关国之一，一直反对这一不负责任的做法。”～
……
这里的问题在于你以为的外交～别人可能以为是自己的内政～你不以为的自己的内政～别人可能以为是他们的外交～即便我和你回路一致～外部也是该啥样还啥样～你和我掰扯这些🥚用没有～
liuyz (liuyz) 在 ta 的帖子中提到：
难绷，你举的这些例子，哪个是内政
如果俄罗斯打的不是乌克兰，是某个叛乱的自治省，你觉得我国会去斡旋吗（当然不排除在某些人眼里乌克兰就是俄罗斯一个判断的自治省）
如果日本排放的核污水只污染日本自己的地下水系，而不是污染太平洋，我国大概率也懒得管他们自残
难绷，车轱辘话说一圈，只有一句有用，那就是“掰扯这些🥚用没有”
GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到：
这里的问题在于你以为的外交～别人可能以为是自己的内政～你不以为的自己的内政～别人可能以为是他们的外交～即便我和你回路一致～外部也是该啥样还啥样～你和我掰扯这些用没有～
第一，再怎么包装不就是想表达个人利益高于国家利益，何必还遮遮掩掩，按照这个逻辑推导当汉奸卖国还真是理所当然呢。就连侵略方的雨果都直言不讳地说英法就是强盗，您这还给强盗绣上锦旗了。千万别自认为代表了民意，我们的文明之所以历经千年而不绝正是因为向您这样的人从来就是少数，不然可真就离亡国灭种不远了。
第二，东亚之所以稳定是因为中国强大，北美之所以稳定是因为美国强大，如果中美同时乱了，你看这些地方还有没有和平，还是说您觉得中东那个地方的人从心底里不想要和平呢？
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到：
我觉得和平不和平，主要是当地人是不是想和平，与外界关系不大。例如，与我们邻近的朝鲜、外蒙古、锡金、不丹，二战后都是相对和平。与美国相邻的墨西哥，二战后也相对和平。
不恰当地说“不是风动，不是幡动，而是心动。”一个区域内部是否和平，归罪到外部势力干预，是不合适的。
例如，1840年时，即便没发生工业革命，没有英法入侵，没有鸦片战争，清朝也走到头了，即便不是被白莲教、天理教、金丹道之类的，也会被其他的农民起义推翻。有了工业革命，清朝皇室得以和平逊位，比明朝和唐朝皇室的结局好很多。秦朝以来2千年，各个大一统王朝中，只有汉献帝和清朝皇室得到平安逊位的结局，清朝皇室还是要感谢工业革命的。
难道北大也有1450？
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
她理解你的意思，但她的意思是，哪怕国家被侵略，也并非每个人都受害，还有能在被侵略中获得好处，或者被侵略遭受损失比直接反抗侵略损失更小的。
她想表达的结论是，要从个体角度上理性看被侵略，从个体利益看如果被侵略后的损失比反抗侵略要小，那就不要反抗了，早点投降早点和平。
这种是在解构民族国家共同体意识，把个人利益看的高于国家利益，在历史上已经被批判过无数次了，我是不明白为什么会到现在仍然会堂而皇之的发在北大的BBS上。
……
感谢阿萨德不得民心，这个破话题没两天就没话度了
免得像乌克兰那个帖子一样挂着两伙人互相喷
这个版真的，每次出现在主页上，非常讨厌
指点江山真的很没劲
Mirabel (幸运熊) 在 ta 的帖子中提到：
当地时间5日下午，叙利亚政府军发表声明承认反政府武装攻入哈马市区。叙利亚政府军在声明中表示恐怖组织进入哈马市区。为了保护哈马市内平民的安全，驻扎在那里的政府军已重新部署，部署到哈马城外。哈马失守后，大马士革最后防线仅剩霍姆斯。
12月8日更新：
据媒体8日报道，叙利亚国家军队说，叙总统巴沙尔·阿萨德政权已经结束。叙利亚反对派在电视讲话中称已“推翻阿萨德政权”。（新华社快讯）
因为这里只有一伙人——
不关心叙利亚人是否还能买到一毛钱一张的大饼，却关心政治、宗教、军事上的得失...
wwwxxx (智者向内寻求力量) 在 ta 的帖子中提到：
感谢阿萨德不得民心，这个破话题没两天就没话度了
免得像乌克兰那个帖子一样挂着两伙人互相喷
这个版真的，每次出现在主页上，非常讨厌
……
我发现大家吵了半天，本质上是“亲美亲西方，挺资慕强”和相反观点的对峙
Mirabel (幸运熊) 在 ta 的帖子中提到：
当地时间5日下午，叙利亚政府军发表声明承认反政府武装攻入哈马市区。叙利亚政府军在声明中表示恐怖组织进入哈马市区。为了保护哈马市内平民的安全，驻扎在那里的政府军已重新部署，部署到哈马城外。哈马失守后，大马士革最后防线仅剩霍姆斯。
12月8日更新：
据媒体8日报道，叙利亚国家军队说，叙总统巴沙尔·阿萨德政权已经结束。叙利亚反对派在电视讲话中称已“推翻阿萨德政权”。（新华社快讯）
