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爱真的高于一切吗

hfeoq王琅凯 2024-03-06 10:39:32
41楼

两个人都声称爱比钱重要,所以一个人认为有爱就不用给钱了,一个人认为爱到位了给钱是自然的,给我cpu干烧了

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

FLYFLYFLYFLY 2024-03-06 10:41:30
[楼主]42楼

我可没那么说哈,我一直认为爱只是因素之一

hfeoq (王琅凯) 在 ta 的帖子中提到:

两个人都声称爱比钱重要,所以一个人认为有爱就不用给钱了,一个人认为爱到位了给钱是自然的,给我cpu干烧了

humingda北大棍侠 2024-03-06 11:09:16
43楼

楼主说的都对,我比较关心的问题是,你和你对象的年龄,或者年龄差。

感觉认知成熟度不在一个水平线上。


FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

签名档

生亦何忧 死亦何患 笑看因果 放手得失

uSerendipity云际 2024-03-06 11:16:39
44楼

女生不要有这种自我矮化的想法...自己的想法自己脑子想不清楚,想清楚的部分还不能表达,这是女人吗,这不弱智吗

Lydiaa (一只鸭) 在 ta 的帖子中提到:

女生视角来看的话,有的时候不用那么较真...多半是赌气+嘴直,可能脑子里面确实有那么点想法,说出来就变味了....建议好好心平气和的聊一聊,让你女朋友别抬杠,你也别刻板印象给她贴标签,还想tla的话就说开了,要是想分那就无所谓了

sixsunzzz张若微 2024-03-06 13:18:21
45楼

这不就是扶弟魔吗?不理解,女方自己赚钱娶自己,钱还是给弟弟的,目测结婚之后也会对娘家(弟弟)无休止地贴补,心理上就没有脱离原生家庭

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

具体来说是这样的。之前也聊到过彩礼的问题,她的意思是要拿回小家作为启动资金,我觉得其实是相当于“提前继承遗产”,也并没有特别不妥。不过她“爱我就要为我做一切”的观念是一贯的。昨天又因为彩礼话题起争执,是因为聊到她一个同学和对象,那两个人的情况是女方家里要求把彩礼给父母,家里甚至还有个弟弟,不过女方说可以自己和男方一起攒钱给她父母,我一听这不是典型的重男轻女风险家庭,而且女方远未脱离家庭掌控,于是提了几句这方面的事情,但显然她是站女方的,觉得女方都让步了这么多,甚至都愿意自己攒彩礼了,“标准已经降低了”。后来争吵起来她可能是赌气说彩礼给她就是她的,她想怎样支配是她的自由,自己用也好给父母也好,如果她给父母会怎样,我说那我就要考虑考虑了。

ymlinBrook 2024-03-06 14:13:26
46楼

从真实世界来说的话,彩礼不是男性给女性生育的风险保证金吗?跟爱不爱有什么关系,爱不爱都该给啊。当然如果你对象不打算生孩子的话另说

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

zhangshuhui龙龙龙 2024-03-06 14:52:58
47楼

我觉得lz你的想法是比较客观的。感情和利益要分开来谈,不要混为一谈。

深爱彼此,也不耽误在婚姻问题上“谈利益”;有感情,是双方开始谈利益的基础,要不为啥不和别人去谈利益呢?

但是不要把二者搅在一起,因为爱,所以必须给我利益,这就有点使用“道德绑架”进行PUA那套了。

在“利益”问题上,可以观察下她是否自洽。比如如果她总是谈彩礼如何如何,那是否她将来乐意多照顾家庭相夫教子。如果拿钱的时候讲中国传统,付出的时候讲西方新主义,那就多少有点双标了。

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

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<( ̄ ︶  ̄)>

FLYFLYFLYFLY 2024-03-06 15:08:49
[楼主]48楼

挺有道理,不过即使感情和利益分开来谈的话,是不是对感情也需要有个估价呢

zhangshuhui (龙龙龙) 在 ta 的帖子中提到:

我觉得lz你的想法是比较客观的。感情和利益要分开来谈,不要混为一谈。

深爱彼此,也不耽误在婚姻问题上“谈利益”;有感情,是双方开始谈利益的基础,要不为啥不和别人去谈利益呢?

但是不要把二者搅在一起,因为爱,所以必须给我利益,这就有点使用“道德绑架”进行PUA那套了。

……

zhangshuhui龙龙龙 2024-03-06 15:14:11
49楼

个人认为,有感情是个基础。

正式因为有感情,双方可以毫无保留地说出自己家的情况,不会掖着藏着;也都会为对方考虑,不会让对方太难做。

不让自己未来的岳父岳母/公公婆婆为难的同时,保障小家的利益,也考虑到老人的晚年生活。

就是一种真心为对方及其父母考虑,但是也一共努力让小家未来更好的平衡吧。

也有可能我太naive了,也许很多非独生家庭,问题不是那么简单。

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

挺有道理,不过即使感情和利益分开来谈的话,是不是对感情也需要有个估价呢

签名档

<( ̄ ︶  ̄)>

zhzljindexepic 2024-03-06 15:53:26
50楼

1.她所说的 “爱高于一切” ==  “她高于一切”,是在偷换概念,也许她自己也没有仔细思考过,只是凭着本能和肉眼所见的东西在表达;

2.她所说的“爱”,是你需要有一定的经济能力提供生活保障、情绪价值、安全感等,并不是“爱你”,这是另一种偷换概念;

3.爱是平等、对等的,双方的感情感受等很重要,双方的财产需要得到尊重和平等对待,这是基本的框架。一方显著多付出,另一方需要给与相对对等的物质、生活、精神等补偿;

4.生孩子不能是不讲道理,过分索取的筹码,因为家务可以共同分担、孩子可以共同抚养,而赚钱面对社会压力往往是男方主力。


FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

jefferywangsleague 2024-03-06 17:58:22
51楼

图穷匕首见了吧,她爱你为什么不能主动放弃彩礼呢

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

jefferywangsleague 2024-03-06 17:59:50
52楼

算了吧,什么不较真,赌气,,这都是蠢的表现,宁找丑女人不找蠢女人,,,

Lydiaa (一只鸭) 在 ta 的帖子中提到:

女生视角来看的话,有的时候不用那么较真...多半是赌气+嘴直,可能脑子里面确实有那么点想法,说出来就变味了....建议好好心平气和的聊一聊,让你女朋友别抬杠,你也别刻板印象给她贴标签,还想tla的话就说开了,要是想分那就无所谓了

jefferywangsleague 2024-03-06 18:00:57
53楼

哈?都扯上什么保证金了还说啥爱不爱的,不觉得很虚伪吗?

ymlin (Brook) 在 ta 的帖子中提到:

从真实世界来说的话,彩礼不是男性给女性生育的风险保证金吗?跟爱不爱有什么关系,爱不爱都该给啊。当然如果你对象不打算生孩子的话另说

cyq看到我请叫我滚去学习 2024-03-06 18:08:56
54楼

为了要彩礼,你们真是啥理由都能编出来

ymlin (Brook) 在 ta 的帖子中提到:

从真实世界来说的话,彩礼不是男性给女性生育的风险保证金吗?跟爱不爱有什么关系,爱不爱都该给啊。当然如果你对象不打算生孩子的话另说

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lxljxs答应不如常在 2024-03-06 18:33:06
55楼

是不是一旦情感掺杂了太多金钱利益,或者特别看重这个金钱利益,感觉就不纯粹了,感觉也不会长久。现在说两个人之间的彩礼嫁妆,以后又有面对家产,礼金,借款等等各种钱的时候,都要争论不休吗?两个人协商一致就可以,别总为了钱吵,伤感情

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

sqmhliang紫藤萝瀑布 2024-03-06 19:22:58
56楼

“如果你……就应该……”这是明显的pua句式嘛!她是在压榨你

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

moyousuosi灰机! 2024-03-07 08:24:35
57楼

可能因为我的家乡没有彩礼文化吧,所以每次看到把爱情明码标价的都很反感(相亲那种不算,和自由恋爱是两个范畴了)。

私以为真正的爱是在索取之前,先思忖下自己有没有同等的回馈——爱是常自觉亏欠而非强取豪夺。

FLYFLY (FLYFLY) 在 ta 的帖子中提到:

最近跟对象产生了不少争执,原因是她将爱本身看得很高,认为只要爱就应该为对方不计较一切的付出。而我可能看过太多世俗爱情的鸡毛蒜皮、纠纷和悲剧,总觉得在现实利益面前,爱只是因素之一,但并不是全部。例如谈到彩礼问题,我知道这是个很大的话题,掺杂了很多传统观念和现实利益,而她觉得只要你爱对方就应该心甘情愿的付出彩礼,当然前提也是在能力范围内,而我说的其他那些因素都不应该考虑。但我同时又觉得她潜意识里可能只是以爱为名义在为自己谋取利益,毕竟讨论到的许多付出,比如彩礼,受益者是她,当然我也知道在关系中女性也有不可否认的付出。总之现在处于一种很混乱的观点,我觉得她的观点有些太理想化,而真实世界并不是那样运转的,但同时也希望真的能保留那一丝理想

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蒙古国海军司令

著名五音不全北京曲剧表演艺术家

ymlinBrook 最后修改于2024-03-07 15:27:42
58楼

我的观点是爱不爱本来就和保证金没关系啊 非要说如果可能爱会愿意给予更多保证吧

婚姻是维护财产和继承人的制度 不是维护爱情的制度 谈恋爱的话没人提彩礼的事儿

jefferywang (sleague) 在 ta 的帖子中提到:

哈?都扯上什么保证金了还说啥爱不爱的,不觉得很虚伪吗?

ymlinBrook 最后修改于2024-03-07 15:31:02
59楼

说了啊 如果你不要求老婆生育(或者愿意承担去海外dy的一半费用) 那么我反对彩礼 

cyq (看到我请叫我滚去学习) 在 ta 的帖子中提到:

为了要彩礼,你们真是啥理由都能编出来