美国的斩杀线是真的吗？
基础教育不好+心态不好，就崩了呗。产出不了剩余价值的玩意儿，难不成还想要国家养着？
Primulaceae (Primulaceae) 在 ta 的帖子中提到：
没有海外经历，最近看到太多关于美国斩杀线的报道，觉得又难以置信又有点合理，希望看到一些贵校同学水平的讨论
你说的贵国是哪国啊
lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：
说句玩笑话，贵国把过去抓计划生育的狠劲儿都用到脱贫上去了...
中美本来都有流浪汉，不同的是，美帝容留流浪汉，贵国消灭流浪汉...
斩杀线的有无，反映的不是国力民生，而是政府对于国力民生的态度...
……
就目前的情况看来都是高水平的发挥🤣🤣🤣🤣🤣
Primulaceae (Primulaceae) 在 ta 的帖子中提到：
没有海外经历，最近看到太多关于美国斩杀线的报道，觉得又难以置信又有点合理，希望看到一些贵校同学水平的讨论
视角不同，身在此山中的人可能和我们的感受不一样
Linus (Linus) 在 ta 的帖子中提到：
这样的提问只会招来haoba之类的狂热分子。是不是真的，贵校的大部分人可能对美国也毫无概念，不妨去在美华人最多的是一亩三分地论坛、reddit之类的地方问。
事实证明一国社会主义革命不是不可能，而是极其艰难，第一个尝试的苏联已经垮台了。当全世界资产阶级联合起来的时候，全世界无产阶级的联合却遥遥无期了。现在各个国家的工人阶级有一毛钱的联合吗？而且在有了核武器的时代，无产阶级造反逼急了，资本家保不准就会朝着自己的老百姓扔核弹。苏联垮台，没有动用核武器，算是多少还有良心，当然主要还是因为自己搞垮了自己。特朗普应该看到了问题的本质，只是装糊涂，怎么可能自己革命自己？那就只能继续全世界薅羊毛，死道友不死贫道。中国的家庭伦理解决了大部分流浪汉，但是还是有极少数流落街头的。我就亲眼目睹过一个傻子每天出去流浪，捡垃圾吃，不过好像晚上还有个家溜达回去。美国那种，就是明摆着已经不能产生剩余价值，自生自灭得了。当绝大部分人为了活着已经精疲力尽的时候，还怎么团结起来？所以革命时代，理论上已经彻底过去了。现代社会的根本问题不是生产，而是分配。只要自由竞争和私人财产神圣不可侵犯，一定会形成贫富分化。比尔盖茨一个人的财富抵得上20多个最不发达国家GDP总和，就算那是比尔盖茨完全合法的个人所得，这种现象在道德上就是合理的吗？但是，无论哪个国家，要动富人的一根汗毛，也要伤筋动骨。崇祯没钱打仗的时候，富豪们依旧一毛不拔，巴不得大明朝早点完蛋。
lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：
来源：后沙月光
原题：“斩杀线”——毛主席六十年前说美国人民需要再解放
1965年1月9日，美国进步作家、记者埃德加?斯诺再次访问中国时，受到了毛主席的接见。
……
在海外. 也算是比較老的一代了. 牢A的很多說法都是毫無事實依據的瞎編, 斬殺線也是激起很多國人共鳴的一種通俗手法. 實際上, 各種福利救濟制度非常完善, 既不會讓特權階層或者懶人濫用, 也不會漏過那些真正需要幫助的人. 毒品是個大問題, 很多流浪漢都有毒癮, 又不願意去rehab. 建議多角度讀讀一些權威的新聞和資料, 眼界開闊一些, 才不負北大人的擔當.
Primulaceae (Primulaceae) 在 ta 的帖子中提到：
没有海外经历，最近看到太多关于美国斩杀线的报道，觉得又难以置信又有点合理，希望看到一些贵校同学水平的讨论
沈逸還沒有被復旦踢走? 看他還要玷污復旦的名譽多久.
不過那是人家復旦的事, 北大人就不要跟這種人同流合污了吧
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
这话题沈逸老师讲的已经很明白了吧，还有讨论的必要么？
【“斩杀线”就是美国的一部分，它的另一个名字叫“资本主义”【逸语道破】】
https://www.bilibili.com/video/BV1UwBLBDEjL?vd_source=7727693c4dda3808491ed0e48390fbb2
……
但是应届生失业感觉跟那些 up 描述的“斩杀线”，比起来似乎程度还是差的比较大的？
我感觉 ta 们这些 up 描述的是“财务存在一个崩溃点，因为突然失业等原因低于这个点的人会因为税收保险贷款生活开销等等开支迅速被挤出中产行列，稍一时间长就会失去翻身机会陷入恶性循环，最终永远跌入底层”这种现象？
我觉得“斩杀线”更想描述的是“所谓的美国体面中产跟底层之间的界限没有想象的那么大，因为维持中产生活的开销并不小，如果抗风险能力弱，稍不注意因为失业等突发情况，很多中产就可能迅速变成和homeless没什么区别”
我觉得一般的应届生失业一般还不至于到这个程度，或者至少这二者不像是一个类型的困境？
当然这个“斩杀线”是不是虚构的，没在海外生活过我也不是很清楚
kater (🐟🐟🐟) 在 ta 的帖子中提到：
国内就没有斩杀线吗？应届生失业基本也差不多了，无非是全靠父母。
@hjzymax 12楼，
不知道为什么您设置为不能回帖，我又是IT文盲，不知道怎么处理这种情况，只好这样了。请见谅，或者请您帮忙指导一下，这种情况应该怎么回帖。
（1）初步核查了一下你说的奥巴马弟弟的事，应该就是2000年后正常来中国发展，个人选择吧。如果这也能被称为“逃荒”，——您提到“初步核查”，由此，我猜测：您的年龄足够小，不知道这事；您的年龄足够大，忘了这事；您那时忙于学习工作，两耳不闻窗外事，不注意看这些无聊的新闻八卦。
2000年左右，有一场经济危机，2000年互联网泡沫（又称“Dot-com泡沫”），被认为是史上第一次IT泡沫破裂，IT民工大失业（注：我在这里写的“民工”不是指“农民工”，农民工是有产者。我这里指真正的“无产者”，只能靠出售劳动力谋生的平民工人）。
奥巴马弟弟在这时失业了。大概像宅斗剧一样，奥巴马弟弟是不可能向那个外宅出身的哥哥要提携。当时的传说，奥巴马弟弟初到中国时，是靠到酒馆之类的地方卖唱为生。作为非裔，他卖唱的能力，在美国混不到饭吃，在中国还是可以的。现在的百度百科上没详细介绍他初到中国时是不是靠卖唱为生。当然，我没找到他写的自传的免费电子版，不知道具体情况。如果可以，请您提供他的自转的免费电子版，我看一下，他初到中国时，是怎么谋生的。
既然，是因为经济危机失业，到另一个地方谋生，不是“逃荒”，那是什么？异地就业？但，“异地就业”这个词，不能体现当时经济危机的历史背景。如果您能帮忙想一个既能体现当时经济危机的历史背景，又能体现异地就业情况的词，请您帮忙提供一个更合适的词。谢谢
（2）那你怎么描述上世纪大批大陆饥民跑到香港呢？？——不好意思。我没明白您这句话的意思。30楼指出，您可能是表示，您认为“大逃港”是“逃荒”，但奥巴马弟弟不是“逃荒”。
我猜12楼可能是认为几十万人规模的逃荒是“逃荒”，几个人的逃荒不是“逃荒”。而我认为因经济危机导致的异地就业就是逃荒，与人数无关。
不过，奥巴马弟弟如果从母系这边算，确实是人数稀少。如果从父系算，“2025年中国境内长期定居的非洲黑人数量约为100万至150万”【今日头条】。“大逃港”“1954年到1980年，官方明文记载的“逃港”事件就有56.5万多人次”【百度百科】。所以，根据人数，奥巴马弟弟如果从父系这边算“逃荒”，大概12楼是认同的。
当然，可以脑洞大一些，奥巴马弟弟真的不是因为逃荒，而是为了向往全世界无产者联合起来，为了英特纳雄耐尔（international）来中国朝圣的。
（3）有几分事实说几分话，你连这点都做不到，看起来你和沈疫、猥猥以及西方反华自媒体本质上也就是一丘之貉😅 ——不好意思，我用bing查“沈疫”、“猥猥”，在第一页都没查出是什么，我也懒得继续检索了。如果您有空，请帮忙介绍一下。谢谢。
另外，因为我是IT文盲，不会翻墙，真不知道“西方反华自媒体”都是怎么说的，如果方便，您帮忙给一个可以免费翻墙的方法，让我了解一下。谢谢
（4）像你这样跑火车倒是容易了，把事实和逻辑全扔了，——我不清楚您认为的“事实和逻辑”是什么？是不是您认为因失业而异地就业的“事实”不是“逃荒”？或者，您认为奥巴马弟弟的“事实”不是他因2000年的互联网泡沫失业，也不是因中国的社会主义优越性来中国就业，其“逻辑”只是他单纯地既不喜欢美国的地理气候，也不喜欢非洲的地理气候，单纯地喜欢深圳的地理气候，纬度差不多的其他地区，他都不喜欢？
（5）你咋不说他们两兄弟中留在美国的成了总统、来到中国默默无闻呢？显然不能这么瞎掰扯啊——一个是美国总统，一个默默无闻，还是比较好解释的。例如，前一阵子媒体上提的比较多的，杜聿明的长子杜致仁因为交不起学费自杀，杜聿明的女儿杜致礼成为诺奖得主的妻子。都是杜聿明的孩子，生活境遇差异很大。
古代的宅斗故事，更有意思一些。例如，传说中南宋贾似道的母亲是小妾，他和妈妈曾经被爸爸赶出家门，流浪乞讨、偷鸡某狗为生。贾似道当上参知政事，贾似道的同父异母兄弟们也是默默无闻。
二月河写的《乾隆皇帝》中，皇贵妃魏佳氏，也是妾生的，自己和妈妈被爸爸赶出家门，乞讨为生。傅恒见了，觉得可怜，把魏氏送进宫，找个能吃大食堂的地方，不至于饿死。而后，魏氏当上令妃，她的同父异母的兄弟姐妹们也是默默无闻。
二月河的《雍正皇帝》中，尹继善是妾生的，境遇不好。尹继善成为封疆大吏，他的同父异母兄弟们也都是默默无闻。
“瞎掰扯”这点，我是认同的。在BBS上乱写，是一个娱乐活动。如果没有这项娱乐活动，生活少了很多乐趣。
12楼
初步核查了一下你说的奥巴马弟弟的事，应该就是2000年后正常来中国发展，个人选择吧。如果这也能被称为“逃荒”，那你怎么描述上世纪大批大陆饥民跑到香港呢？？
有几分事实说几分话，你连这点都做不到，看起来你和沈疫、猥猥以及西方反华自媒体本质上也就是一丘之貉😅 像你这样跑火车倒是容易了，把事实和逻辑全扔了，你咋不说他们两兄弟中留在美国的成了总统、来到中国默默无闻呢？显然不能这么瞎掰扯啊
Primulaceae (Primulaceae) 在 ta 的帖子中提到：
没有海外经历，最近看到太多关于美国斩杀线的报道，觉得又难以置信又有点合理，希望看到一些贵校同学水平的讨论
好诡异的逻辑理解。。12楼显然是指当时的大逃港才算得上是“逃荒”，你是怎么理解成Ta认为不是的？
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到：
@hjzymax 12楼，
不知道为什么您设置为不能回帖，我又是IT文盲，不知道怎么处理这种情况，只好这样了。请见谅，或者请您帮忙指导一下，这种情况应该怎么回帖。
（1）初步核查了一下你说的奥巴马弟弟的事，应该就是2000年后正常来中国发展，个人选择吧。如果这也能被称为“逃荒”，——您提到“初步核查”，由此，我猜测：您的年龄足够小，不知道这事；您的年龄足够大，忘了这事；您那时忙于学习工作，两耳不闻窗外事，不注意看这些无聊的新闻八卦。
……
在美国呆过，这种说法有些绝对，但确实存在这种感觉。自己不努力/运气太差的话确实很容易一下子被挤到社会的边缘，返贫就很难爬起来。这也是我不喜欢美国的地方，感觉一个人孤立无援很没有安全感，他们土生土长的美国人就是如此，更何况我们这种外来人。如果没有红脖子的排外情绪的话，只能说能力很强的天赐卷王去没什么问题。反过来在咱们国家这个问题不太明显，因为家庭的托举更多，再一个本身穷人还是比较多所以穷人也有穷人低生活成本的活法，但美国的无收入穷人真的就是半只脚进地狱了感觉
Primulaceae (Primulaceae) 在 ta 的帖子中提到：
没有海外经历，最近看到太多关于美国斩杀线的报道，觉得又难以置信又有点合理，希望看到一些贵校同学水平的讨论
真想不到北大居然还有人看沈逸这种货色
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
这话题沈逸老师讲的已经很明白了吧，还有讨论的必要么？
【“斩杀线”就是美国的一部分，它的另一个名字叫“资本主义”【逸语道破】】
https://www.bilibili.com/video/BV1UwBLBDEjL?vd_source=7727693c4dda3808491ed0e48390fbb2
……
我听过的最长的路，就是美帝的下坡路
Primulaceae (Primulaceae) 在 ta 的帖子中提到：
没有海外经历，最近看到太多关于美国斩杀线的报道，觉得又难以置信又有点合理，希望看到一些贵校同学水平的讨论
假滴，都是假滴，都是冰红茶兑的水
Primulaceae (Primulaceae) 在 ta 的帖子中提到：
没有海外经历，最近看到太多关于美国斩杀线的报道，觉得又难以置信又有点合理，希望看到一些贵校同学水平的讨论
去一趟，千言万语不如亲身体会，住个半年，会有收获的。
Primulaceae (Primulaceae) 在 ta 的帖子中提到：
没有海外经历，最近看到太多关于美国斩杀线的报道，觉得又难以置信又有点合理，希望看到一些贵校同学水平的讨论
由于中产普遍过着欠债的生活，没有任何存款。信用卡的年化利率基本在27%左右，很快就会滚成一个惊人的数字，加速你的滑落
仅从这段话来看，有个明显的逻辑谬误。既然信用卡年化利率高，正常人应该不用、少用信用卡，量入为出才对吧，为何又说美国中产普遍过着欠债的生活呢？
难道是美国的社会文化就是这样？
yyc (戴德兰) 在 ta 的帖子中提到：
真的啊
太扎心了，美国很多流浪汉，一部分之前是中产，一部分是老兵，人就像垃圾一样被丢在街头
每个月都有不低的固定支出，房租及其保险（买房的是地税及房产税及其保险），健康保险，生存必要支出
……
如果这就算的话，照今年这个就业形势，贵校很多人都属于了。。。学的东西市场上不需要，再面对就业市场和网络上百般挑剔与羞辱
kiss (KISS) 在 ta 的帖子中提到：
基础教育不好+心态不好，就崩了呗。产出不了剩余价值的玩意儿，难不成还想要国家养着？
马克思说资本这个东西自从来到世间，从头到脚都滴着肮脏的血液。韦伯认为新教伦理的勤俭和因信称义催生了资本主义。只是新教伦理认为无论如何勤俭，也不能影响是否最终得救，这就导致了彻底的虚无主义。所以韦伯很欣赏一句名言，现代社会，专家没有灵魂，纵欲者没有心肝。穷人当然痛苦，富人真的幸福吗？总体来讲，西方文明已经山穷水尽，资本主义已经日薄西山。大中至正的儒家思想和社会主义制度就是未来值得期待的方向。资本主义如果是人类一场不可避免的劫难，最好是尽快度过。美洲大地的累累白骨，英国煤矿童工的血泪，今天所谓的斩杀线，无论从哪个角度讲，都是绝对的罪恶。
supress (Live...) 在 ta 的帖子中提到：
在美国呆过，这种说法有些绝对，但确实存在这种感觉。自己不努力/运气太差的话确实很容易一下子被挤到社会的边缘，返贫就很难爬起来。这也是我不喜欢美国的地方，感觉一个人孤立无援很没有安全感，他们土生土长的美国人就是如此，更何况我们这种外来人。如果没有红脖子的排外情绪的话，只能说能力很强的天赐卷王去没什么问题。反过来在咱们国家这个问题不太明显，因为家庭的托举更多，再一个本身穷人还是比较多所以穷人也有穷人低生活成本的活法，但美国的无收入穷人真的就是半只脚进地狱了感觉
有些冷门专业，应该控制培养数量，保证质量即可。否则就是供过于求甚至有价无市。北大考古曾经有一年只有一个博士毕业生，还是照了所谓的一个人的合影，让人心酸。中文系不培养作家已经人所共知，历史系哲学系好像也没有培养出来多少历史学家哲学家。通识教育如果搞好了，就可以分担一下传统人文院系的负担。不过现实已经自动分流，有一年浙大哲学系只有四五个本科生。哲学应该像法国那样，高中就要严肃认真学习，而不是作为摆设。少数真正爱好者可以进入大学继续深造哲学。其他的作为业余爱好足够了。巴黎高师一个大学培养出来的哲学家，占了二十世纪哲学主流的半壁江山。全世界几百个哲学系加起来也赶不上。所以，质量最重要。
jiangjunyinj (将军) 在 ta 的帖子中提到：
如果这就算的话，照今年这个就业形势，贵校很多人都属于了。。。学的东西市场上不需要，再面对就业市场和网络上百般挑剔与羞辱
