胡锡进：推进强制社保，究竟谁是最大的受益者？
小资产阶级的两面性，被大资产阶级压迫时，表现出革命性；但对于无产阶级的革命诉求，表现出强烈的反动性。
你在这个问题上，就在展现你的反动性。
lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：
可能我们“懂”的是不同的中国现代史吧...
全是无关痛痒的定性描述，一个数据都没有的文章我真的是懒得看。
thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到：
胡锡进：推进强制社保，究竟谁是最大的受益者？
[图片][图片]
胡锡进
……
没有历史学的基本常识，只会耍流氓无产者的嘴脸...
这并不能显示你更革命，只能证明你这人很浑罢了...
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
小资产阶级的两面性，被大资产阶级压迫时，表现出革命性；但对于无产阶级的革命诉求，表现出强烈的反动性。
你在这个问题上，就在展现你的反动性。
我倒是列了几波数据，问题是人家也不看吖，即使看过了也嘴硬吖...
Forsaken (某某) 在 ta 的帖子中提到：
全是无关痛痒的定性描述，一个数据都没有的文章我真的是懒得看。
你在ls已经明确，你这个“无产阶级的革命诉求”就是转换成资本家，你不反动...haha...
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
小资产阶级的两面性，被大资产阶级压迫时，表现出革命性；但对于无产阶级的革命诉求，表现出强烈的反动性。
你在这个问题上，就在展现你的反动性。
laf...你的情况确实比我“复杂”多了...
老子当年饿死了，儿子如今什么全要，不给就是“不公平”，你就去抢，却还抢不过...
揣着自己的“无产阶级专政”梦想，数着自己的几个小钱，又“现实”地想转换资本家...
怎么看，都是你一直在搞笑吧...
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
你一教小学数学的，懂个屁的社会运行逻辑，纯属来搞笑的吧。
怎么着，被家长哄起来，都不知道你几斤几两了？
饮鸩止渴，现在交的钱不够发于是让更多的人来交，以后这些人也退休了去哪里找更多的人交钱？不堵住窟窿这一代人就会当冤大头
thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到：
胡锡进：推进强制社保，究竟谁是最大的受益者？
[图片][图片]
胡锡进
……
是啊，我家祖辈就不说了，我爸妈这一辈，公社那些年，都是去偷吃花生糠这种喂牲口的玩意才能活。那个皂角树刺条，你们自己网上搜一下，看看有多扭曲尖锐，大队逮到直接就把那个当鞭子抽，一抽就是一块肉……那10年，大铁烟斗直接砸你天灵盖上……罄竹难书
本来就是抢来的，你说要是再来一次，他们会不会就不抢了？
haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：
我家被强征公粮饿死人的时候，他家正吃着北京特供粮呢。跟他谈公平那不是来搞笑的么，人家就没把弱势群体当作和他一样的人看，谈何公平。
公平不是谈出来的，得自己动手抢；抢到手，之前所有不公都是现在享受既得利益的合法性来源；抢不到手，说再多也只会被嘲笑败犬哀嚎。
这社会不相信血泪。
都啥年代了？！思想还停留在封建时代？现在哪个农民靠那三亩地吃饭？你的这些话术已经完全不适应工业时代的。把农民死死绑在毫无价值的土地上，不是保护农民的利益，恰恰是剥夺了农民参与城市化进程、工业化进程红利分配的权利！
niuxg (dangdangdang) 在 ta 的帖子中提到：
土地是生产资料好不好，土地自由流动的后果是什么，中国几千年历史还演示的不清楚吗？国家不让土地流动，是为了保护农民的利益。
现实是农民还死死将自己绑在土地上...
政府搞了许多事情，疑似“诱导”农民离开土地...
但你可以发现，农民对于“农转非”，早就没有热情了...
反而，你稍稍上网浏览，就会发现，这两类问题被搜索得很多：
第一，如何保留农户，涉及土地、分红等...
不少农民子弟在毕业面临选择时都希望“既要又要”...
第二，如何返回农户...
这是选择了“农转非”之后又反悔的...
将问题归于城乡二元，并没有抓住问题本质...
打破了二元局面，我们还是要问：土地怎么办...
答案也在农民的一边，而相较别国，我们希望农民得出答案更加困难...
longjun (天在水) 在 ta 的帖子中提到：
都啥年代了？！思想还停留在封建时代？现在哪个农民靠那三亩地吃饭？你的这些话术已经完全不适应工业时代的。把农民死死绑在毫无价值的土地上，不是保护农民的利益，恰恰是剥夺了农民参与城市化进程、工业化进程红利分配的权利！
“我也理解，在改革的过程里，难免有些冲击。但是我要再一次强调，年金改革最重要的意义，就是要保障我们每一个人的下一代、保障世世代代台湾人都能够拥有安定的退休生活。我们这一代人的牺牲，是为了让下一代更好。如果我们不改革，我们就对不起下一代”。
yegucheng (yegucheng) 在 ta 的帖子中提到：
台湾“社保”，其正式名称叫：国民年金。
台湾年金制度是一个非常复杂的系统，具体包括军人保险、军人退抚、公教人员保险(公务员、公私校教职员)、公务人员退休、学者教职员退休、私校退抚、政务人员退职、法官退养金、劳工保险、劳工退休、民众年金、老农津贴、农民健康保险等13种制度。
当时的年金制度确实对军公教群体有利，特别是18%的优惠存款利率，让军公教群体在退休后每月可以领取丰厚的退休金并享受较好的福利。这在岛内年轻人失业率颇高，工资水平连年未涨的背景下，确实显得十分“扎眼”。
……
那批人已经基本上都退休了 那不是正说明他们没交过还能领很多吗
niuxg (dangdangdang) 在 ta 的帖子中提到：
体制内的“视同缴纳”是好多年前的政策了，那批人已经基本上都退休了。现在都是并轨一样扣养老保险了。
首先，请你以及那些对“视同缴纳”有误解的人，都去看我在前面的最简说明...
在误解的基础上，你得不到正确的观点...
OliviaClove (喆喆) 在 ta 的帖子中提到：
那批人已经基本上都退休了 那不是正说明他们没交过还能领很多吗
这是因为拆迁、农村盖楼或农村加分之类的优惠政策的需要吧
lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：
现实是农民还死死将自己绑在土地上...
政府搞了许多事情，疑似“诱导”农民离开土地...
但你可以发现，农民对于“农转非”，早就没有热情了...
……
🤝🤝
OliviaClove (喆喆) 在 ta 的帖子中提到：
“我也理解，在改革的过程里，难免有些冲击。但是我要再一次强调，年金改革最重要的意义，就是要保障我们每一个人的下一代、保障世世代代台湾人都能够拥有安定的退休生活。我们这一代人的牺牲，是为了让下一代更好。如果我们不改革，我们就对不起下一代”。
远不止是这些，土地捆绑了农民的几乎一切利益...
政府希望以工作、住房、社保这三件套去交换，大部分农民仍然不接受...
农民只要进城打工，就可能获得前两者，社保可以自己上，为什么要用土地去交换呢...
你必须可怜农民的过去，但是对于现在的ta们，你可以有自己的看法...
RhettFreeman (木南木南) 在 ta 的帖子中提到：
这是因为拆迁、农村盖楼或农村加分之类的优惠政策的需要吧
在类似的事情上，少动感情，多用理智，这样更好...
OliviaClove (喆喆) 在 ta 的帖子中提到：
“我也理解，在改革的过程里，难免有些冲击。但是我要再一次强调，年金改革最重要的意义，就是要保障我们每一个人的下一代、保障世世代代台湾人都能够拥有安定的退休生活。我们这一代人的牺牲，是为了让下一代更好。如果我们不改革，我们就对不起下一代”。
不好意思，我全家都在农村生活，我还学历史的，猪老师实在是有点纸上谈兵了……
lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：
远不止是这些，土地捆绑了农民的几乎一切利益...
政府希望以工作、住房、社保这三件套去交换，大部分农民仍然不接受...
农民只要进城打工，就可能获得前两者，社保可以自己上，为什么要用土地去交换呢...
……
我走过不少农村，接触过很多农村人，历史和文件也读过...
仅北京周边，花样儿都层出不穷...
劝你还是少些自负吧...
RhettFreeman (木南木南) 在 ta 的帖子中提到：
不好意思，我全家都在农村生活，我还学历史的，猪老师实在是有点纸上谈兵了……
我觉得lea老师跟他（以及楼里很多人）的观点完全不矛盾...不知道为什么一定要分个高下，很难不认为不少人是先看的标签再来讨论问题
至于haoba这一类生物的存在，一再是提醒我们一个人的伦理道德水平以及逻辑水平跟ta的学习知识能力可以完全没有相关性。只要他自己想当禽兽，谁也拦不住
lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：
我走过不少农村，接触过很多农村人，历史和文件也读过...
仅北京周边，花样儿都层出不穷...
劝你还是少些自负吧...
