“长客”的列车模型,再也不是我们的“常客”
dyablps (大小羊羊) 在 ta 的帖子中提到:
作为一个曾经的校会干部,对学生工作这块可能有点儿体会,就目前的信息稍微说两句。
1.目前网上的主流事实经过是1127的物品需要搬到仓库,而铁协未获通知,导致物品被损毁。如果上述信息属实,那么责任肯定是在信科而非铁协。
2.同样基于上述对事情发生经过的推断,信科学生会的行为应视为严重工作失误,但不能推断有主观恶意。
3.目前应当做的是追究确实负有责任的同学,而不是扩大化打击无辜同学。我认为没有尽到通知责任的同学(或老师),以及现场处理时没有联系铁协而又对物资价值判断严重失误因而下令清理的同学(或老师)是造成这次事件的主要责任者,前者责任更重。但是需要说明,以上仅仅是基于网络信息推测,在没有调查清楚前,网暴任何个人我觉得都是极不适宜的。
4.现场清理的同学,如果尽到了请示的义务,那么我认为是无辜的,因为各学工和社团组织确实会有许多历年堆积的物资,普通学工同学难以判断其是否仍有用是非常正常的。
5.以上仅仅能够推断出丢弃和瓜分的行为在逻辑上是通畅的,现场某些故意损毁的行为(如果属实)仍令人感到费解。
6.起诉我认为是不可行的,因为铁协不是法人,主体是北大,因此这些财物在法律上是归北大所有,只能由学校追究相关责任人的责任。但由信科学生会向铁协进行赔偿,我认为对铁协这样一个具有实体性的组织而言是合理且必要的,尽管这对于学校来说只是左口袋倒右口袋。
7.杜绝相似事件再次发生的根本措施还是完善学工组织管理制度尤其是换届时的交接制度,希望信科学生会(以及其他学工组织)深刻吸取教训。反正本人作为一个曾在学生会工作过的学生干部,对此的体会是十分深刻的。
以上仅仅针对本人从网络上获取的信息,如有错漏,恳请谅解和指明。
2.监控的具体行为很难被认为是单纯清理丢弃,已有明确信息说明这些行为,常人都可以判定为那些人是自认无主物恶意破坏
3.目前没有涉事学生的照片和姓名流出
4.负责清理的同学只是单纯清理所以没有判断的义务,责任是下达任务的人的,负责清理的同学没有责任;下达任务的人不清楚具体清理的物品的情况,判断是否有用是清理人员的责任,下达任务的人没有责任。综上,没有人有责任。这个逻辑对吗?
6.铁协很多有价值的物资都是会员、校友为了支援协会寄放在这里的,物主随时可以联系协会取回,无需获得北大任何单位或者个人的同意
辛苦了!!唉,真是飞来横祸
将心比心,我的传家宝独一份无敌海景房被人糟蹋了,我也恨不得垃圾站都翻个面,甚至但愿有识货的拾荒者捡走,哪怕倒卖呢,终究能有一天买回来
圆明园遗址公园就在学校门外不远处,流氓强盗这种事真也干得出来
Kazusa (Tokisaki-Kazusa) 在 ta 的帖子中提到:
蹲一下水牌后续,听说贵协有同学甚至追到了垃圾站,着实辛苦了。现在找回来了or有消息了吗?
最后责任跑到了xk院长,天哪好害怕
zhangyipku (K402|ZY|动车组一等座) 在 ta 的帖子中提到:
2.监控的具体行为很难被认为是单纯清理丢弃,已有明确信息说明这些行为,常人都可以判定为那些人是自认无主物恶意破坏
3.目前没有涉事学生的照片和姓名流出
4.负责清理的同学只是单纯清理所以没有判断的义务,责任是下达任务的人的,负责清理的同学没有责任;下达任务的人不清楚具体清理的物品的情况,判断是否有用是清理人员的责任,下达任务的人没有责任。综上,没有人有责任。这个逻辑对吗?
……
昨天还有圆明园文物回家的新闻呢
paeoniaes (郁未) 在 ta 的帖子中提到:
辛苦了!!唉,真是飞来横祸
将心比心,我的传家宝独一份无敌海景房被人糟蹋了,我也恨不得垃圾站都翻个面,甚至但愿有识货的拾荒者捡走,哪怕倒卖呢,终究能有一天买回来
圆明园遗址公园就在学校门外不远处,流氓强盗这种事真也干得出来
为什么不走法律框架内的调解呢?报警有东西遗失,之后再在有警方配合下调查,信科学生会和学院也没有执法权,最多是处分一下学生,而且学院好像也没严重处分过谁。担心最后这件事情被和稀泥
woaikuayue (我爱跨越 | 燕园点钞员) 在 ta 的帖子中提到:
今日惊悉铁协的传家宝被无情损毁,甚是悲痛。作为铁协的“老人”,那一件件宝贝陪伴走过每一次招新,也见证了我的青春。鄙人不才,老物件太多不知从何写起,只能从记忆最深刻的地铁14号线模型说起了。
2015年11月,中车集团发布了首期“车迷有约,走进中车”——中车长客探访的活动。长客是中车重要的子公司之一,多款动车组列车从这里走向全国。这次活动,铁协著名的前辈 @kanez 有幸选中,前往长春参加活动。当年的我还是铁协小萌新,听大佬讲述活动参访以及互动的故事……这个地铁14号线模型便是中车赠送铁协的礼物——北京地铁14号线部分列车有中车长客制造。
这个模型从2016年春季来到了铁协,成为铁协招新摊上的亮点——来自“长客”的“常客”。我也是从那一次招新开始,从摊位的外面走进了摊位的里面,为更年轻的同学解答出行问题,讲述铁路文化。
……
味太冲了
dyablps (大小羊羊) 在 ta 的帖子中提到:
作为一个曾经的校会干部,对学生工作这块可能有点儿体会,就目前的信息稍微说两句。
1.目前网上的主流事实经过是1127的物品需要搬到仓库,而铁协未获通知,导致物品被损毁。如果上述信息属实,那么责任肯定是在信科而非铁协。
2.同样基于上述对事情发生经过的推断,信科学生会的行为应视为严重工作失误,但不能推断有主观恶意。
……
你就说你是不是反串的吧
dyablps (大小羊羊) 在 ta 的帖子中提到:
作为一个曾经的校会干部,对学生工作这块可能有点儿体会,就目前的信息稍微说两句。
1.目前网上的主流事实经过是1127的物品需要搬到仓库,而铁协未获通知,导致物品被损毁。如果上述信息属实,那么责任肯定是在信科而非铁协。
2.同样基于上述对事情发生经过的推断,信科学生会的行为应视为严重工作失误,但不能推断有主观恶意。
……
你这个逻辑在审判纳粹的时候曾经被用来辩护
dyablps (大小羊羊) 在 ta 的帖子中提到:
作为一个曾经的校会干部,对学生工作这块可能有点儿体会,就目前的信息稍微说两句。
1.目前网上的主流事实经过是1127的物品需要搬到仓库,而铁协未获通知,导致物品被损毁。如果上述信息属实,那么责任肯定是在信科而非铁协。
2.同样基于上述对事情发生经过的推断,信科学生会的行为应视为严重工作失误,但不能推断有主观恶意。
……
所以你压根没看过铁协和信科的声明,如果没有的话我可以帮你总结一下
经铁协和信科学生会双方第一时间调查,2023年9月29日14时45分起,信科学生会在例行清理1127的过程中,在铁协完全不知情的情况下,将铁协的五箱资产大部作为废品丢弃。监控录像显示,相关同学除单纯丢弃行为外,亦存在撕下书籍封面未遂、盖章、私自收藏等毁坏、侵占铁协物品的举动,并于17时30分前后携带部分铁协资产离开。铁协物资均用崭新的纸箱盛放,上清晰标记有“铁协物资”字样和铁协徽标。铁协成员发现物资遗失并调查后,于10月12日晚联系相关当事人,相关人员承认了相关行为,并悉数退回了被其私人占有的铁协财物。
1、信科学生会承认其相关人员在9月29日下午清理1127室的工作中存在错误行为,并对为铁协造成的损失表示深刻反思和检讨,愿意承担全部相关责任,包括相应的经济赔偿和处罚结果。
https://mp.weixin.qq.com/s/zcVwMUNUNFfLzcXgF_of8w
dyablps (大小羊羊) 在 ta 的帖子中提到:
我同意暴力损坏的行为令人难以理解。但我坚持我的看法,即现场清理的同学如果尽到了请示的义务,并得到了清理的明确指示,那么他们在行为上没有过错,因为在这种情况下他们有理由将相关物资视为无主物品,对其进行任何处分都不侵犯其他人权益。所以关键还是要找到应当负责联络铁协和对物资属性进行判断的责任人。
你看到他们的损毁的过程么?那是没有主观恶意的人能做出来的事么?
dyablps (大小羊羊) 在 ta 的帖子中提到:
作为一个曾经的校会干部,对学生工作这块可能有点儿体会,就目前的信息稍微说两句。
1.目前网上的主流事实经过是1127的物品需要搬到仓库,而铁协未获通知,导致物品被损毁。如果上述信息属实,那么责任肯定是在信科而非铁协。
2.同样基于上述对事情发生经过的推断,信科学生会的行为应视为严重工作失误,但不能推断有主观恶意。
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信科毕业五年了,还记得1127的拥挤。但这件事建议定损赔偿吧。另外提醒一下,贵重物资还是上个保险签下协议之类
woaikuayue (我爱跨越 | 燕园点钞员) 在 ta 的帖子中提到:
今日惊悉铁协的传家宝被无情损毁,甚是悲痛。作为铁协的“老人”,那一件件宝贝陪伴走过每一次招新,也见证了我的青春。鄙人不才,老物件太多不知从何写起,只能从记忆最深刻的地铁14号线模型说起了。
2015年11月,中车集团发布了首期“车迷有约,走进中车”——中车长客探访的活动。长客是中车重要的子公司之一,多款动车组列车从这里走向全国。这次活动,铁协著名的前辈 @kanez 有幸选中,前往长春参加活动。当年的我还是铁协小萌新,听大佬讲述活动参访以及互动的故事……这个地铁14号线模型便是中车赠送铁协的礼物——北京地铁14号线部分列车有中车长客制造。
这个模型从2016年春季来到了铁协,成为铁协招新摊上的亮点——来自“长客”的“常客”。我也是从那一次招新开始,从摊位的外面走进了摊位的里面,为更年轻的同学解答出行问题,讲述铁路文化。
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预防出现类似事情还需要拉扯
funraise (raise) 在 ta 的帖子中提到:
信科毕业五年了,还记得1127的拥挤。但这件事建议定损赔偿吧。另外提醒一下,贵重物资还是上个保险签下协议之类
各种华侨不服
zch ( ) 在 ta 的帖子中提到:
我向来不惮以最坏的恶意去揣测某一小撮贵校的人。毕竟进来贵校的门槛只是成绩,而不是其他。
这种可以判刑吗
woaikuayue (我爱跨越 | 燕园点钞员) 在 ta 的帖子中提到:
情况说明(转载自北大铁协公众号)
2023年10月12日,北京大学学生铁路文化协会工作组在例行整理维护协会物资时,发现协会自成立以来的大量物资,包括但不限于合作单位赠送的不公开出版资料、模型、铁路相关书籍和历史文献资料,T109次列车水牌,社团文创周边及社团历年实体档案、奖状证书等全部遗失。
协会物资长期存放在理科一号楼1127活动室,此活动室由北京大学信息科学技术学院下属的各个单位共同使用,设有门禁并有完善的出入管理规定。北大铁协的物资在社团内部清点建档,并规范装箱存放,标注了协会标识、和“北大铁协物资,勿动”字样。在历年的清理工作中,协会与主管此工作的北大信科学生会建立了良好的沟通,并参与了每年的例行整理。在与信科、北京大学团委团体部等单位的沟通并调取1127内外的监控录像后,协会了解到,在今年的整理中,信科学生会并未与共同使用该活动室的各个单位联系。在其内部不能确认物品归属的情况下(并未主动联系其他单位),活动室内其他单位的物品被视为“垃圾”清理,铁协自社团建立以来的绝大部分物资亦在其中。
……
铁老大也没了吗???都绝版了,我闲鱼上好不容易找到,人家都不卖我> <
kanez (Z107|小卡) 在 ta 的帖子中提到:
以及,如果拿铁板锯书,摊开盖章挑挑拣拣,甚至把铁路桌游中饱私囊也能被叫做小偷的话,我很怀疑你的立场啊
不,他们唯独留下了铁老大,可能是觉得这个还能留着玩吧
gezidejiejie (格子) 在 ta 的帖子中提到:
铁老大也没了吗???都绝版了,我闲鱼上好不容易找到,人家都不卖我> <
求求他们别玷污铁老大,都锯书了,大概率玩不明白。
不知道受的是什么教育,连基本的是非观都没有,这次如果不被学校、司法机构严肃教育和处理的话,以后真的要去祸害社会了:)
kanez (Z107|小卡) 在 ta 的帖子中提到:
不,他们唯独留下了铁老大,可能是觉得这个还能留着玩吧
不行, 盗窃和损毁财务这种非过失罪的入罪需要主客观相统一,参考入罪标准时需要考虑被告主观认知的物品价值和实际获利的价值而不仅仅是物品客观价值, 除非废品卖了几千块, 否则应该不到立案标准。当然民事赔偿肯定是按客观价值计算,跑不了的。
ckeycct (四氯金酸) 在 ta 的帖子中提到:
这种可以判刑吗
前几天百团大战我还见过这块水牌,没想到😭
kanez (Z107|小卡) 在 ta 的帖子中提到:
传家宝里面,最重要的应该就是“镇会之宝”T110/09次的水牌吧。
惊闻水牌也在此次事件中遗失,心痛不已。这块水牌陪伴铁协已经十几年了,那都是我还在上大一的时候得到的。
"水牌"又称方向牌,通常挂在火车厢外面,记录着车次信息。我们珍藏的水牌属于京沪王牌特快,T110次列车。蓝白的底色配上大标宋体的文字,是整整一代中国人的时代记忆。
……
作为一个曾经参与过类似打扫活动的人认为说的有些道理。
按照我所参与过的流程,当遇到不确定的物资,第一时间会选择询问打扫活动的负责人,要说几个新生敢不问直接拿直接扔我是不信的,在负责人给出了明确为“废品”的答复后,才有可能发生接下来的事情。对于“废品”而言,反正也是要扔的东西,随意处置、破坏、拿几件走也是正常情况(但对锯书表示不理解,如果有看过监控的同学可以告知一下是怎么个锯法,这超出了我的理解范围)
所以认为,针对此件事情有最大责任的或许应当是进行指挥的负责人,一个不知道是什么成分的玩意带着一群愣头青,才导致了如今的悲剧。
dyablps (大小羊羊) 在 ta 的帖子中提到:
作为一个曾经的校会干部,对学生工作这块可能有点儿体会,就目前的信息稍微说两句。
1.目前网上的主流事实经过是1127的物品需要搬到仓库,而铁协未获通知,导致物品被损毁。如果上述信息属实,那么责任肯定是在信科而非铁协。
2.同样基于上述对事情发生经过的推断,信科学生会的行为应视为严重工作失误,但不能推断有主观恶意。
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