Re: 好奇bw普通人仕途大概咋样，当部长或委员概率
伟大事业成于实干，加油
tianzong (momomomomo) 在 ta 的帖子中提到：
好奇bw普通人仕途大概咋样，当部长或委员概率。普通人，父母农民没关系，家里贫困，进bw成为部长或者全国委员概率大吗？一般像我这样的普通人会走到哪一步。
现在看来卢莎罗森堡的议会斗争路线是正途，革命了，不就是为了自己的血脉在权贵位置上吗？你想上来，拿三千万人头来换呗，你也革命，杀伐太重，导致你私心也重，终于等到你还好我没放弃，代价付出了过高，当然要家天下咯。反倒是议会斗争的议员代表，真正的小凝结核，才能考虑更多人的利益。
谁教宋教仁被刺杀了呢？所以100多年还得是原地打转儿。议会共和制，君主立宪制，总统共和制，地方与中央的制衡监督博弈，太深奥了。
xuanlanjushi (玄覽居士) 在 ta 的帖子中提到：
歌名了一百年，牺牲了那么多人，换来这样的结果。这一切的背后，到底是人性的扭曲，还是道德的沦丧？
这一百年，乃至一百五十年需要总结反思的地方确实太多了，其实还是没找到真正的出路，秦以后走了两千年的怪圈，不知道有没有运气走出来，从先秦、从西方，纵横对比来看，应该能找到答案。
Gannicus (甘尼克斯) 在 ta 的帖子中提到：
现在看来卢莎罗森堡的议会斗争路线是正途，革命了，不就是为了自己的血脉在权贵位置上吗？你想上来，拿三千万人头来换呗，你也革命，杀伐太重，导致你私心也重，终于等到你还好我没放弃，代价付出了过高，当然要家天下咯。反倒是议会斗争的议员代表，真正的小凝结核，才能考虑更多人的利益。
谁教宋教仁被刺杀了呢？所以100多年还得是原地打转儿。议会共和制，君主立宪制，总统共和制，地方与中央的制衡监督博弈，太深奥了。
换一个角度来看，如果北大的人都没了梦想，这个社会还有希望吗。当然，北大的人不是应该只盯着部长，太庸俗了，你的梦想还可以更高
tianzong (momomomomo) 在 ta 的帖子中提到：
好奇bw普通人仕途大概咋样，当部长或委员概率。普通人，父母农民没关系，家里贫困，进bw成为部长或者全国委员概率大吗？一般像我这样的普通人会走到哪一步。
底层硬件最可悲的是只敢用脚投票，不到温饱线以下屁都不敢放
Pre (旕) 在 ta 的帖子中提到：
上下2000多年的团伙势力勾结的观念怎么可能在新国家框架下瞬间消散呢？
看历代改革就知道了，基本上是改革者和国家的势力团伙斗争与妥协，而百姓是用来制衡势力团伙的，百姓是国家运转的底层硬件。商鞅死是这么死的，王安石是这么失败的，王莽似乎也是这么倒台的。
兼顾大多数人利益——势力团伙的大前途大利益和百姓的温饱与生活。
……
1916跟2026比，除了科技先进一些，其实差不太多，所以我说东亚日韩台有值得参考学习的，朴正熙、全斗焕、麦克阿瑟、李光耀、蒋经国，多看看这些人。
xuanlanjushi (玄覽居士) 在 ta 的帖子中提到：
这一百年，乃至一百五十年需要总结反思的地方确实太多了，其实还是没找到真正的出路，秦以后走了两千年的怪圈，不知道有没有运气走出来，从先秦、从西方，纵横对比来看，应该能找到答案。
约等于0。。。
贵校毕业生能力肯定是没问题的，但问题是在官僚机构里决定晋升的因素中，工作能力绝对是最后几个因素之一。。。
举个从家里亲戚那边听说的例子：家里亲戚在某bw，该bw要提拔一个人，先考虑工作能力按顺序排了3个人的名单，最后选的是排第3的，因为第一名是裸官，第二名曾经做过某落马领导的秘书。。。
jinyucaomax (pkumax) 在 ta 的帖子中提到：
普通人成为部长？应该挺难的哈哈，厅级干部还行
好吧，明白了，感谢大家，话题胜利结束。
Hanckykkk (爱水) 在 ta 的帖子中提到：
约等于0。。。
贵校毕业生能力肯定是没问题的，但问题是在官僚机构里决定晋升的因素中，工作能力绝对是最后几个因素之一。。。
举个从家里亲戚那边听说的例子：家里亲戚在某bw，该bw要提拔一个人，先考虑工作能力按顺序排了3个人的名单，最后选的是排第3的，因为第一名是裸官，第二名曾经做过某落马领导的秘书。。。
这里面有个结需要解开。从秦始皇到清末，除了黄宗羲和清末革命党人，几乎没有人对皇帝制度产生任何质疑和替代性思考，当然绝对的暴力压制是一个原因，诸子百家不接地气纸上谈兵缺乏可操作性也是一个重要原因。几千年只有一个道理，天子兵强马壮者为之。中西接触之后，看到了一线曙光。中国人不缺智慧，也不缺勇气，缺的是同时具备智慧勇气。中国的大问题是现代性，除了需要天降伟人克难攻坚，更需要大家共同努力。其实现代性对于西方也是一个大问题，也不是一帆风顺。之前花了上千年吸收消化佛教，内圣工夫已经足够，之后的重要课题就是吸收消化西学，补足外王工夫。真正接触西学，即使从鸦片战争算起，也才二百年不到。满清二百年，至可痛也。筚路蓝缕，以启山林，正当其时。
xuanlanjushi (玄覽居士) 在 ta 的帖子中提到：
这一百年，乃至一百五十年需要总结反思的地方确实太多了，其实还是没找到真正的出路，秦以后走了两千年的怪圈，不知道有没有运气走出来，从先秦、从西方，纵横对比来看，应该能找到答案。
当上了能咋样，平安落地的概率呢？期望这个不如期望一下吃牢饭的概率
jinyucaomax (pkumax) 在 ta 的帖子中提到：
普通人成为部长？应该挺难的哈哈，厅级干部还行
地级市市长是厅局级，县处级才是处长。
miaojinggang (david) 在 ta 的帖子中提到：
更正一下，应该是是主任科员，类比一般单位科长，最低一级领导。到处长就很难了，相当于地级市市长，还是比较强的地级市，甚至还要高，因为是管理本行业全国。
用脚投票去美国当高达吗？甜甜圈人都精神不正常了。
国家本质上是要把利益按照权力结构进行分配，政治制度也好，法律也好，就是缓和矛盾，让分配更持续下去。
投票议会也好，伊朗宗教神权统治也好，还是俄罗斯的大帝模式也好，就是个统治阶级内部的权力组织形式，改变的也是统治阶级在整个国家的的动员力和强制力。也就是统治阶级内斗谁获胜的问题嘛
对于普通老百姓来讲，没区别的。
很多网友觉得西方代议制民主好，那是因为他们家族本来就能当议员老爷，本来就有钱有厂，拿到相匹配的政治权利，就可以更好的当县城婆罗门了。
但对于出身农村小城市社会底层的同学来说，本来就处在被压迫的一方，干嘛希望统治者一方那么制衡稳定？得斗起来，让婆罗门也有家道中落的，有家破人亡的，才能腾出来位子取而代之嘛。
要不然，像美国那样，普通老百姓打三份工卖血买菜卖淫还学贷吗？从出生就是短生种随便活活了事？
xuanlanjushi (玄覽居士) 在 ta 的帖子中提到：
底层硬件最可悲的是只敢用脚投票，不到温饱线以下屁都不敢放
别先秦和西方了，先秦讲的就是宗法制和封建制，是个完全看血缘的时期，如果不是秦国开始搞军功爵制，普通人一辈子也没有出头之日。
西方本质上跟先秦没什么区别，普通人的上限就是一个随时可能破产的中产小白领，想进上流圈子，要么看血缘，要么靠献祭，没有第三条路。
xuanlanjushi (玄覽居士) 在 ta 的帖子中提到：
这一百年，乃至一百五十年需要总结反思的地方确实太多了，其实还是没找到真正的出路，秦以后走了两千年的怪圈，不知道有没有运气走出来，从先秦、从西方，纵横对比来看，应该能找到答案。
严格对应是这样，我的意思是部委的处长实际权力至少是地级市市长甚至更高，毕竟一个管全国，一个只是地级市。当然只是猜测一下。
brolbniw (Ravenclaw|知识是魔法师唯一的信仰) 在 ta 的帖子中提到：
地级市市长是厅局级，县处级才是处长。
想靠能力升迁，就不能去有明确发展路径的稳定单位。
想要 寄希望于靠能力得到领导赏识，进而委以重任，基本上是不可能的；我只见过招敢死队喝壮行酒，扛炸药包去炸碉堡时候，才把机会给到没有背景关系但有点能力的的人。
所以选择职业发展路径的时候，就不能图稳定，就得去各种风高浪急，需要扛炸药包的地方去。。。
tianzong (momomomomo) 在 ta 的帖子中提到：
好吧，明白了，感谢大家，话题胜利结束。
是的，好的社会生态位就那么多，要是各种圈子都那么稳定，不经常有人家破人亡，上哪腾出位子来，给普通人下克上。
brolbniw (Ravenclaw|知识是魔法师唯一的信仰) 在 ta 的帖子中提到：
别先秦和西方了，先秦讲的就是宗法制和封建制，是个完全看血缘的时期，如果不是秦国开始搞军功爵制，普通人一辈子也没有出头之日。
西方本质上跟先秦没什么区别，普通人的上限就是一个随时可能破产的中产小白领，想进上流圈子，要么看血缘，要么靠献祭，没有第三条路。
北美懦夫确实有点先秦的样子，普通人也认命。
很明显，不是我们没有找到出路，而是欧美没有找到出路，他们就缺陈胜吴广张角黄巢，把欧美权贵从头杀到尾。
我们这边早就杀穿了欧美那套统治模式，对上帝负责，上帝又不会下凡来杀他全家；对老百姓负责，干不好老百姓造反杀他全家。
这明显比欧美制度先进多了。
brolbniw (Ravenclaw|知识是魔法师唯一的信仰) 在 ta 的帖子中提到：
别先秦和西方了，先秦讲的就是宗法制和封建制，是个完全看血缘的时期，如果不是秦国开始搞军功爵制，普通人一辈子也没有出头之日。
西方本质上跟先秦没什么区别，普通人的上限就是一个随时可能破产的中产小白领，想进上流圈子，要么看血缘，要么靠献祭，没有第三条路。
我说的先秦和西方只是说思想渊源，如果说制度，现在基本没有作业可以抄了，全世界都进入了最强比惨王阶段，没有最烂，只有更烂
brolbniw (Ravenclaw|知识是魔法师唯一的信仰) 在 ta 的帖子中提到：
别先秦和西方了，先秦讲的就是宗法制和封建制，是个完全看血缘的时期，如果不是秦国开始搞军功爵制，普通人一辈子也没有出头之日。
西方本质上跟先秦没什么区别，普通人的上限就是一个随时可能破产的中产小白领，想进上流圈子，要么看血缘，要么靠献祭，没有第三条路。
