Re: 2025北大清华在世界上究竟什么排位状况
[复制链接] 浏览该主题帖我是北大硕士,巴黎萨克雷博士,现在NUS博后。应用数学方向。我只讲我熟悉的数学/物理/计算机,和各种工科方向。生物化学环境,我不懂。
清北在我熟悉的这些方向世界位置大约100名左右,和NUS/NTU差不多。请不要看各种QS/泰晤士报排名,那些真的是纯逗你玩排名。
我的排名基于以下两个指标:
1. 《顶刊编辑数量》。可以去查看各种顶级期刊的编辑有多少清北教授。例如,随手打开优化顶刊SIOPT:https://epubs.siam.org/journal/siopt/editorial-board。清北在这个期刊的编辑数量是0。这个指标很重要,因为国内追求的顶级论文就是由这些期刊编辑决定你过和不过。这些顶刊编辑的水平都非常高,在圈内都很知名。一个方向往往有好几本顶刊,你综合一下就能得到各大学在这个方法的排名。
2. 《新入职AP的水平》。据我了解,有美国top80学校的AP offer的基本不愿意会来清北复交。我记得以前王树森说他其实有能力可以去清北当AP,但还是选择了去史蒂文斯文理学院(美国top100)做AP。国内经常看不起欧洲,但是你真的看一下欧洲很普通一个大学新入职的AP水平都非常高。例如,我之前在法国所在的实验室,新入职的AP是一个斯坦福来的博后,他有自己方向的最好的论文,而且在美国有人脉。按照我的判断,这个AP的水平不会比国内清北复交新入职AP差。
我现在有时候跟外国同事聊起母校北京大学。他们一般会觉得那里出来的学生很聪明,但不会觉得这个学校是全球非常顶尖的研究机构。有一点点类似于看IIT的样子。但肯定比IIT要好。
国内大学经常自嗨,自己的博士生手握多少篇顶刊,新AP手握多少篇顶刊。这真的是判断标准不一样。国外一般认为你只要有一篇很好的工作就够了,然后你认识圈内知名人物。他们一般不会认为10篇顶刊就比3篇厉害很多。因为发过论文的都知道,你能发一篇,基本证明了你有能力可以发下一篇。数数量真的没有意义了。重要的是你有没有认识大牛。认识大牛一般是先认识小牛-中牛-大牛这个层级在走。国内经常是中国人只跟中国人发论文,有些话我在这里不方便说,不然又要被喷了。
结论:我的主观判断,在数学/物理/计算/各种工科方向,统计上来看,清北大约在100名左右,不可能比哈佛/mit什么的要好,也不会比牛剑eth好,也比不过华盛顿大学/NYU/UT Austin这种。
平均上来看大约是NUS/NTU/东京大学/巴黎萨克雷大学,这个水平,某些方向要比这些学校好,某些方向要差。
这其实说明我国在科研上真的差距还很大,因为新加坡只有500万人,北京市1/8这么大。
VScholarPKU (William) 在 ta 的帖子中提到:
看到很多帖子热议中国大学在亚洲乃至世界上的排名,更有甚者,将北大清华等国内高校贬低的有些过分,所持理由无非是诺贝尔奖、菲尔兹奖、图灵奖等获得人数的情况,似乎大学排名只要数一数获得上述那些奖的人数,排一下即可。诚然,获得上述那些奖,可以说明高校的实力,但是须知最近这20多年来,获得诺贝尔奖的人(只考虑物理学、化学、生理或医学奖、经济学奖)在获奖时的平均年龄都六、七十岁了,而这些诺奖级别的成果基本都是出自20-30年前(甚至更早)的研究,可见这是具有很大的滞后性的。确实西方那些顶级高校出了很多诺奖、菲奖等,但那也只代表过去,而目前现阶段未必这些高校依然很强(当然都是相对而言);何况西方的高校历史确实悠久,比国内高校论历史,那真是老资历了,哈佛300多年了,牛津与剑桥更悠久等等,这么多年的积淀(从这一点讲,北清还是有差距的,毕竟成立的年头相对而言很年轻),当然获得诺奖等的人数较多了。但这也只代表过去,不能代表未来。
评价当前世界上大学的实力,主要指标无外乎于:高质量论文产出(背后是强大的师资与生源质量的支撑)、充足的科研经费(科研平台、研究人员等的保障)、培养出的高质量人才(获得业界、雇主等的广泛认可,就业有保障)等等。这些应该是主要的维度,下面的论述主要围绕以上维度展开。
最近这20多年来,尤其是985工程实施以来,北大清华的发展是有目共睹的(当……
