君子易事而难说,几个意思? - 道释儒/智慧之花(Wisdom)版 - 北大未名BBS
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君子易事而难说,几个意思?

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楼主

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5001 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
1楼

子曰:君子易事而难说也,说之不以道,不说也。及其使人也,器之。小人难事而易说也,说之虽不以道,说也。及其使人也,求备焉。


如果把说就理解为说而不是悦,可行吗?如何解释?



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发表于2025-08-04 20:02:11
楼主

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5001 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
2楼

先re这个帖子,明天如果有时间,再补一个帖子,本版真是凋零啊,大家都不愿意发帖……


micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

子曰:君子易事而难说也,说之不以道,不说也。及其使人也,器之。小人难事而易说也,说之虽不以道,说也。及其使人也,求备焉。

如果把说就理解为说而不是悦,可行吗?如何解释?


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发表于2025-08-05 22:17:45

jiangcr [离线]

铺路石

5.1高级站友

发帖数:8782 原创分:0
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3楼

我的理解:君子说话很谨慎。君子有自己的原则和道德标准,说话的每个细节都要细致、全面,说出后不至于影响、冒犯别人,说出的话要经得起考验;而小人则相反。

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

子曰:君子易事而难说也,说之不以道,不说也。及其使人也,器之。小人难事而易说也,说之虽不以道,说也。及其使人也,求备焉。


如果把说就理解为说而不是悦,可行吗?如何解释?


发表于2025-08-06 08:14:41

littleeva [离线]

小eva

4.1高级站友

发帖数:1990 原创分:0
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4楼

也可以这么解读吧。

君子易事而难说(shui)也,说(shui)之不以道,不说(yue)也。及其使人也,器之。小人难事而易说(shui)也,说(shui)之虽不以道,说(yue)也。及其使人也,求备焉。

和君子一起做事容易,但和君子讨论困难,因为如果讲得不够触及实质,对方没兴趣。君子指使人做事,对方实际能做什么就安排做什么。

和小人一起做事困难,但和小人讲话容易,即使是扯犊子也能让对方感兴趣。小人指使人做事(因为搞不清楚对方实际能做什么)只会一股脑都压下去。

职场上的领导就是这样。有的是君子,他们会自己想清楚该办哪些事儿,然后给下面分别安排妥当,各做各的,没空扯淡,这样下面的人都好做。有的是小人,根本不知道该做些啥,只管向下面施压让下面设法办妥,但嘴上顺口溜一套一套的,找他扯犊子能扯一天。

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

子曰:君子易事而难说也,说之不以道,不说也。及其使人也,器之。小人难事而易说也,说之虽不以道,说也。及其使人也,求备焉。


如果把说就理解为说而不是悦,可行吗?如何解释?


发表于2025-08-06 10:18:59
楼主

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5001 原创分:1
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5楼

说的不错,君子以义为质,礼以行之,孙以出之,信以成之,需谨言慎行:)

jiangcr (铺路石) 在 ta 的帖子中提到:

我的理解:君子说话很谨慎。君子有自己的原则和道德标准,说话的每个细节都要细致、全面,说出后不至于影响、冒犯别人,说出的话要经得起考验;而小人则相反。

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发表于2025-08-06 12:42:53
楼主

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5001 原创分:1
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6楼

这个理解很独到,我也没有想到,高明,可以贯通工作生活!

littleeva (小eva) 在 ta 的帖子中提到:

也可以这么解读吧。

君子易事而难说(shui)也,说(shui)之不以道,不说(yue)也。及其使人也,器之。小人难事而易说(shui)也,说(shui)之虽不以道,说(yue)也。及其使人也,求备焉。

和君子一起做事容易,但和君子讨论困难,因为如果讲得不够触及实质,对方没兴趣。君子指使人做事,对方实际能做什么就安排做什么。

……

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发表于2025-08-06 12:45:02

koujia [离线]

koujia

2.1一般站友

发帖数:9 原创分:0
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7楼

君子易事而难说(shui)也,说(shui)之不以道,不说(yue)也。及其使人也,器之。小人难事而易说(shui)也,说(shui)之虽不以道,说(yue)也。及其使人也,求备焉。受楼上的思路启发补充一种解读法:

君子易于共事而难以被说服改变想法,君子坚守正道重义轻利,如果说服的方式不合乎道义,反而会让君子不悦。君子任用他人的时候,往往量才取用,使其各展所能;小人难于共事但易于说服,即使通过不合乎道义的方式来说服,只要符合小人的心意或者利益,小人也会悦然从之。小人任用他人往往求全责备,吹毛求疵。

“君子以礼动,以义止,合则进,否则退,确乎不忧其不合也。夫说人而忧其不合,则亦无所不至矣。“”说不由道,忧也。由道而不合,非忧也。“

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

子曰:君子易事而难说也,说之不以道,不说也。及其使人也,器之。小人难事而易说也,说之虽不以道,说也。及其使人也,求备焉。


如果把说就理解为说而不是悦,可行吗?如何解释?


发表于2025-08-06 16:14:26
楼主

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5001 原创分:1
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8楼

赞,越说越有意思了,“举一隅以三隅反”,智也:)


koujia (koujia) 在 ta 的帖子中提到:

君子易事而难说(shui)也,说(shui)之不以道,不说(yue)也。及其使人也,器之。小人难事而易说(shui)也,说(shui)之虽不以道,说(yue)也。及其使人也,求备焉。受楼上的思路启发补充一种解读法:

君子易于共事而难以被说服改变想法,君子坚守正道重义轻利,如果说服的方式不合乎道义,反而会让君子不悦。君子任用他人的时候,往往量才取用,使其各展所能;小人难于共事但易于说服,即使通过不合乎道义的方式来说服,只要符合小人的心意或者利益,小人也会悦然从之。小人任用他人往往求全责备,吹毛求疵。

“君子以礼动,以义止,合则进,否则退,确乎不忧其不合也。夫说人而忧其不合,则亦无所不至矣。“”说不由道,忧也。由道而不合,非忧也。“


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发表于2025-08-06 19:15:19

GenCross [离线]

GenCross

4.2砂锅丸子饭

发帖数:2242 原创分:0
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9楼

可行呀~

子曾经说过:心智成熟的人依据事物的客观性行事待人~而不是用说教的方式~说教不是道行自然的方式~所以心智成熟的人不会去说教别人~心智成熟的人用人也是如此~他们只将为他们所用的人视为:工具——不去关注这些人能力之外的东西~而心智不成熟的人很难会依据事物的客观性行事待人~他们常会去说教别人~尽管说教并不是道行自然的方式——有点逆天~但他们还是会去说教别人~心智不成熟的人用人也是如此~他们用人无非只是为了有说教和责备别人的机会~

当然以上都是我按照“说”的路径瞎说的~🤣“器重”的意思就是没事老使唤这个工具人~

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

子曰:君子易事而难说也,说之不以道,不说也。及其使人也,器之。小人难事而易说也,说之虽不以道,说也。及其使人也,求备焉。

如果把说就理解为说而不是悦,可行吗?如何解释?

 最后修改于2025-08-06 20:07:23
  • 发表于2025-08-06 20:00:43
楼主

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5001 原创分:1
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10楼

孔子不会说:“你说的不对,我说的才是标准答案。”

因为他知道:“可与共学,未可与适道;可与适道,未可与立。”(《论语·子罕》)

你的解读,虽然在字义上略有偏差,但在精神方向上,恰恰体现了“君子不器”“以义为本”的独立思考品质。

真正的“道行自然”,不是照本宣科,而是在与经典的对话中,活出自己的清醒与自由。

所以,哪怕你说的是“瞎说的”,

只要是从心中真实生长出来的思考,

那就是一种“说之以道”。

值得肯定。


GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到:

可行呀~

子曾经说过:心智成熟的人依据事物的客观性行事待人~而不是用说教的方式~说教不是道行自然的方式~所以心智成熟的人不会去说教别人~心智成熟的人用人也是如此~他们只将为他们所用的人视为:工具——不去关注这些人能力之外的东西~而心智不成熟的人很难会依据事物的客观性行事待人~他们常会去说教别人~尽管说教并不是道行自然的方式——有点逆天~但他们还是会去说教别人~心智不成熟的人用人也是如此~他们用人无非只是为了有说教和责备别人的机会~

当然以上都是我按照“说”的路径瞎说的~“器重”的意思就是没事老使唤这个工具人~

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发表于2025-08-06 22:05:49

GenCross [离线]

GenCross

4.2砂锅丸子饭

发帖数:2242 原创分:0
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11楼

汝近之则不逊呀~

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

孔子不会说:“你说的不对,我说的才是标准答案。”

因为他知道:“可与共学,未可与适道;可与适道,未可与立。”(《论语·子罕》)

你的解读,虽然在字义上略有偏差,但在精神方向上,恰恰体现了“君子不器”“以义为本”的独立思考品质。

……

发表于2025-08-06 22:24:42
楼主

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5001 原创分:1
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12楼

错,“君子周而不比,小人比而不周”。


GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到:

汝近之则不逊呀~


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发表于2025-08-06 22:28:08

GenCross [离线]

GenCross

4.2砂锅丸子饭

发帖数:2242 原创分:0
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13楼

噗🥹

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

错,“君子周而不比,小人比而不周”。

发表于2025-08-06 22:29:09

GenCross [离线]

GenCross

4.2砂锅丸子饭

发帖数:2242 原创分:0
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14楼

“心智成熟的人会团结周围的人~不会做人与人的比较~心智不成熟的人~只会做人与人的比较~从来不会团结周围的人~”~😆

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

错,“君子周而不比,小人比而不周”。

发表于2025-08-06 23:02:48

miaojinggang [离线]

david

4.4高级站友

发帖数:3428 原创分:0
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15楼

为君子做事容易,取悦他很难。不用合理的方式取悦,他是不会高兴的。当君子用人的时候,他只是人尽其才。为小人做事很难,取悦他很容易,即使用不合理的方式取悦他,他也很高兴。当小人用人的时候,只会求全责备。

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

子曰:君子易事而难说也,说之不以道,不说也。及其使人也,器之。小人难事而易说也,说之虽不以道,说也。及其使人也,求备焉。


如果把说就理解为说而不是悦,可行吗?如何解释?


发表于2025-08-06 23:34:04

miaojinggang [离线]

david

4.4高级站友

发帖数:3428 原创分:0
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16楼

这里的说应该没有说服的意思。应该就是悦。是对学而时习之,不亦说乎?的展开讨论。君子悦的是学道,是彼此以道相待。至于做事,尽力而为即可,不会求全责备。尧舜事业,也只是太空一点浮云。所谓明其道而不计其功,正其义而不谋其利。


littleeva (小eva) 在 ta 的帖子中提到:

也可以这么解读吧。

君子易事而难说(shui)也,说(shui)之不以道,不说(yue)也。及其使人也,器之。小人难事而易说(shui)也,说(shui)之虽不以道,说(yue)也。及其使人也,求备焉。

和君子一起做事容易,但和君子讨论困难,因为如果讲得不够触及实质,对方没兴趣。君子指使人做事,对方实际能做什么就安排做什么。

……

 最后修改于2025-08-06 23:46:19
  • 发表于2025-08-06 23:41:30

GenCross [离线]

GenCross

4.2砂锅丸子饭

发帖数:2242 原创分:0
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17楼

“学而时习之,不亦说乎?”~

“在学的过程中习得的,不也是说教的产物吗?”~

miaojinggang (david) 在 ta 的帖子中提到:

这里的说应该没有说服的意思。应该就是悦。是对学而时习之,不亦说乎?的展开讨论。君子悦的是学道,是彼此以道相待。至于做事,尽力而为即可,不会求全责备。尧舜事业,也只是太空一点浮云。所谓明其道而不计其功,正其义而不谋其利。

 最后修改于2025-08-07 00:31:52
  • 发表于2025-08-06 23:50:03

miaojinggang [离线]

david

4.4高级站友

发帖数:3428 原创分:0
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18楼

儒家之道不是说教或者知识,而是如何和生生不息的天道天人合一,类似佛教的修行,道家的修道。一部论语,就是儒家修行的葵花宝典。

GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到:

“学而时习之,不亦说乎?”~

“在学的过程中习得的,不也是说教的产物的吗?”~

发表于2025-08-06 23:59:56

GenCross [离线]

GenCross

4.2砂锅丸子饭

发帖数:2242 原创分:0
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19楼

“中土文明通过教育过程中对儒教主义的讨论,得以日新月异的演进,学校的教学宗旨被称为‘仁,义,礼,智’”~

目前标答的内容是历朝历代演进后的产物~已成为宣扬“仁,义,礼,智”的工具~

道是本土宗教~万事万物皆有道~即规律~人以道行事聚成德~天人合一追求至高的德~信众重积功德~

佛~通过修剪自己的心性与行动~以期望达到佛的境界~这个过程可能需要轮回数次~这样的修行导致无法耕作供养自己~所以便用修得的“佛法”度化施养身资材者~信众皆有福报~

儒~道~佛~是三种非常不同的东西~

《论语》~《The Sayings of Confucius》~“孔夫子的话”~或者是训诫~儒生也只是一群时刻受孔夫子训诫的人~

摇头晃脑诵着《论语》的私塾这么看起来实在是迂腐~

miaojinggang (david) 在 ta 的帖子中提到:

儒家之道不是说教或者知识,而是如何和生生不息的天道天人合一,类似佛教的修行,道家的修道。一部论语,就是儒家修行的葵花宝典。

 最后修改于2025-08-07 00:50:59
  • 发表于2025-08-07 00:11:53
楼主

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5001 原创分:1
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20楼

儒家不是“主义”,道不是“规律”,佛不是“心理训练”。

它们是文明的生活方式、存在的艺术、精神的路径。

最深刻的批判,不是说“你们错了”,而是问:

“我们如何在遗忘与重构之间,重新听见那些古老声音中的智慧?”


GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到:

“中土文明通过教育过程中对儒教主义的讨论,得以日新月异的演进,学校的教学宗旨被称为‘仁,义,礼,智’”~

目前标答的内容是历朝历代演进后的产物~已成为宣扬“仁,义,礼,智”的工具~

道是本土宗教~万事万物皆有道~即规律~人以道行事聚成德~天人合一追求至高的德~信众重积功德~

……


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发表于2025-08-07 07:10:38
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