(贸易战初期的文章)高层智囊预警中美关系最恶情形 - 国际关系学院(SIS)版 - 北大未名BBS
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(贸易战初期的文章)高层智囊预警中美关系最恶情形

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micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5006 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
61楼

你的问题上面回帖已经基本解决了,谢谢:)


BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

我能想到的是你可能带着一种先入为主的,所有的文字写出来都有立场问题,只有“敌我”之分的态度在读每个人的文字(包括这篇文章)

其实很多人没有那么多明确的立场。毛主席也说过嘛,要把朋友搞得多多的,敌人搞得少少的,你这又是何必呢


签名档

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  一点  *   '        ★   

   .      ..'  爱   ★   

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发表于2025-04-11 19:10:40

BlancRedCesc [在线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3291 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
62楼

谢谢你的回帖,这样的交流是键政正确的打开方式——立场不同的人从自己的角度来分析一个复杂的事件,求同存异


我觉得如果一开始就从这个角度讨论也就不太容易有误会了

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

我的反馈要根据对方的行为来定我的策略。就然那你用“觉得”——没有多大矛盾,请你看大家的评论,我“觉得”这里篇文章面“充满歪论和观点”。你说“看起来”,我说“实际是”。

我没有说不增加朋友友,但这取决于对过多复杂因素的认知来定,而不是这篇文章貌似的依据。既然没有排斥,就没有什么小心思。而且盟友不是我们国家的立场,是西方的立场。我们是伙伴。你喜欢把自己的臆想加到别人头上,然后再加以批判——这个毛病我在大学时代BBS讨论中就一遍遍纠正。如何在BBS上讨论问题欢迎你看我个人文集的第一部分。

遇刚则刚,遇柔则柔,当然这取决于实力。我有小情绪,但不迁怒,不二过。我的情绪反馈主要基于对方的情绪,你可以理解为我对对方情绪的判断,这会出现一些认知上的偏差。你对我的情绪认知更多基于你自己,而不是我实际情绪。

……

签名档

Arsene Wenger has done it again!

发表于2025-04-11 19:12:14

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5006 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
63楼

再次感谢!


BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

谢谢你的回帖,这样的交流是键政正确的打开方式——立场不同的人从自己的角度来分析一个复杂的事件,求同存异

我觉得如果一开始就从这个角度讨论也就不太容易有误会了


签名档

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发表于2025-04-11 19:15:41

haoliangpku [离线]

几内亚主体文学思想研究会会长

4.1砂锅丸子饭

发帖数:2056 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
64楼

我一直不明白,建国以来跟美国到底有什么主要矛盾?


果然是反美是工作,赴美是生活对吧

Tianl (大菠萝) 在 ta 的帖子中提到:

那毛主席有说过要团结侵略中国的日本人吗,毛主席从来都是抓主要矛盾,统一战线针对主要敌人,所以可以在抗战时期和国民党合作,可以和解放战争时期和民主党派合作。现在美国就是主要敌人呀,矛盾论告诉我们事情要抓主要矛盾,可以这篇分析从一开始就抛开了主要矛盾,用一句我们无法左右美国,所以需要反思自己这种歪理。现在的主要矛盾就是只要中国想要发展,美国就一定会把中国当成敌人,对方把你当成敌人的时候,你就算卑躬屈膝也是没用的,邓小平当时去和美国交朋友是因为美国当时的主要敌人不是中国,但是现在人家想在就是想要你出血想要你死,不可能说反思适当放点血是不是对方就能放过我了。这不现实呀。现在美国想让你不要发展,想让你死,这就是主要矛盾,你一直反思,这就是舍本逐末,抓次要矛盾是解决不了问题的。照这里的说法,难道抗战时期救亡图存是错?正面对抗是错?反思自己和日本没有搞好关系才是对的?这思维我不敢苟同。

签名档

几内亚主体文学思想研究会会长

发表于2025-04-11 19:22:55

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5006 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
65楼

你不明白,是因为你不是当事人,你也没有这个能力。而且你是为美国服务的,我说的够明白吧。


haoliangpku (电动酸黄瓜) 在 ta 的帖子中提到:

我一直不明白,建国以来跟美国到底有什么主要矛盾?

果然是反美是工作,赴美是生活对吧


签名档

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发表于2025-04-11 19:27:49

zhoumengnsd [离线]

先遣风

3.5中级站友

发帖数:565 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
66楼

为啥断然判断发言者能力有无问题?还是应该就问题谈问题比较好。或者你们很熟悉关系很好可以互相开玩笑是可以的

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

你不明白,是因为你不是当事人,你也没有这个能力。而且你是为美国服务的,我说的够明白吧。


发表于2025-04-11 19:37:58

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5006 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
67楼

已经交过手了


zhoumengnsd (先遣风) 在 ta 的帖子中提到:

为啥断然判断发言者能力有无问题?还是应该就问题谈问题比较好。或者你们很熟悉关系很好可以互相开玩笑是可以的


签名档

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发表于2025-04-11 19:38:39

xiafeng [离线]

Haha ha

3.5树袋熊

发帖数:636 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
68楼

伟大的毛泽东思想万岁,要打多久就打多久,直至完全胜利

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

高层智囊预警中美关系最恶情形,至今写得最理性的文章

达之观

2025年04月06日 01:42 加拿大 7742人

……

发表于2025-04-11 19:38:53

zhoumengnsd [离线]

先遣风

3.5中级站友

发帖数:565 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
69楼

国发院卢峰老师写了几篇中美关系文章最近公众号发了建议看看。个人认为魏老师这篇文章作为学术观点发出来没问题

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

已经交过手了


发表于2025-04-11 19:41:13

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5006 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
70楼

 没有必要也不可行,我不可能对那么多的屑小之徒都过一遍的。 


zhoumengnsd (先遣风) 在 ta 的帖子中提到:

国发院卢峰老师写了几篇中美关系文章最近公众号发了建议看看。个人认为魏老师这篇文章作为学术观点发出来没问题


签名档

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发表于2025-04-11 19:43:05

zhoumengnsd [离线]

先遣风

3.5中级站友

发帖数:565 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
71楼

你看看你这情绪化了同学

micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:

 没有必要也不可行,我不可能对那么多的屑小之徒都过一遍的。 


发表于2025-04-11 19:44:11

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5006 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
72楼

一点都没有,全是实话。


zhoumengnsd (先遣风) 在 ta 的帖子中提到:

你看看你这情绪化了同学


签名档

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发表于2025-04-11 19:46:13

PKUHSCzxh [离线]

kumamon

3.4中级站友

发帖数:483 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
73楼

前面已经非常难绷了,看到后面夸奖特朗普的决策团队实在拼尽全力没能绷住。

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

高层智囊预警中美关系最恶情形,至今写得最理性的文章

达之观

2025年04月06日 01:42 加拿大 7742人

……

 最后修改于2025-04-11 20:11:06
  • 发表于2025-04-11 20:08:29

micoloveu [离线]

一点爱

4.7高级站友

发帖数:5006 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
74楼

你说的国发院老师,请你发给我,我可以读,谢谢!如果是书的话要私下联系了。


zhoumengnsd (先遣风) 在 ta 的帖子中提到:

你看看你这情绪化了同学


签名档

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发表于2025-04-11 20:09:45

BlancRedCesc [在线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3291 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
75楼

仅说你提到的那一段,我感觉原文的意思可能不是夸奖特朗普的决策团队,只是纯粹在评价不同结构的优缺点...


快和效率高不意味着好,只是对它们生成政策的速度本身观察而已。如果确实把这段完全诠释成对特朗普团队的夸赞,其实就和文章前面的很多论述自相矛盾了。

PKUHSCzxh (kumamon) 在 ta 的帖子中提到:

前面已经非常难绷了,看到后面夸奖特朗普的决策团队实在拼尽全力没能绷住。

签名档

Arsene Wenger has done it again!

发表于2025-04-11 20:16:24

PKUHSCzxh [离线]

kumamon

3.4中级站友

发帖数:483 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
76楼

“现在看来,特朗普有一个扁平化、短平快的决策团队,参加决策的人有很多都是出过书的,出过书就意味着他对中美关系的某一领域做过系统性研究,所以决策效率非常高。而我们中国则是纵向决策体制,决策链条非常长,最熟悉情况的往往是下面的处长,但是决策时这些处长根本说不上话。所以,当务之急是如何尽快改革我们的体制,包括决策机制,纠错机制,信息机制,让参与决策的人,能够听到真话,掌握真实情况,否则的话,我们就没有办法做出正确的决策,也不可能做到及时纠错。”好和坏是相对的,这里敦促我们赶紧改决策机制,不就是觉得相比之下我们的不如对面吗?

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

仅说你提到的那一段,我感觉原文的意思可能不是夸奖特朗普的决策团队,只是纯粹在评价不同结构的优缺点...


快和效率高不意味着好,只是对它们生成政策的速度本身观察而已。如果确实把这段完全诠释成对特朗普团队的夸赞,其实就和文章前面的很多论述自相矛盾了。

发表于2025-04-11 20:21:55

BlancRedCesc [在线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3291 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
77楼

我觉得这里是对照两种不同的决策方式,并不是想从两种决策方式中决选出哪个好哪个不好而一拼高下


决策方式本来就是很高维度复杂的结构,对不同的国情自然有不同的优化方式。如果不是带着先入为主的“我觉得作者在厚彼薄此”的立场,其实可以从这段话中看到很积极的东西,比如我们的基层干部其实掌握了很多对决策有益的信息,而特朗普团队的决策方式看起来在策略分析上有速度优势。我们可以吸取对面的长处同时不放弃我们自己的长处,来改善决策手段。


实际的政策决策目的并不是在比谁好谁不好这样的选秀,而是以我为中心,怎样能够提升我们自己,当然不用去着笔来写对面的团队哪里不好了。难道我们也要学习对面有而我们没有的缺点吗?

PKUHSCzxh (kumamon) 在 ta 的帖子中提到:

“现在看来,特朗普有一个扁平化、短平快的决策团队,参加决策的人有很多都是出过书的,出过书就意味着他对中美关系的某一领域做过系统性研究,所以决策效率非常高。而我们中国则是纵向决策体制,决策链条非常长,最熟悉情况的往往是下面的处长,但是决策时这些处长根本说不上话。所以,当务之急是如何尽快改革我们的体制,包括决策机制,纠错机制,信息机制,让参与决策的人,能够听到真话,掌握真实情况,否则的话,我们就没有办法做出正确的决策,也不可能做到及时纠错。”好和坏是相对的,这里敦促我们赶紧改决策机制,不就是觉得相比之下我们的不如对面吗?

签名档

Arsene Wenger has done it again!

发表于2025-04-11 20:27:58

GeminiBY [离线]

ECON06

4.2知府

发帖数:2107 原创分:0
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78楼

中译中:快向美国跪下,现在是投降的最佳时机。

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

高层智囊预警中美关系最恶情形,至今写得最理性的文章

达之观

2025年04月06日 01:42 加拿大 7742人

……

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Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.

发表于2025-04-11 20:54:41

changweiming [离线]

吴懿鸣

3.5中级站友

发帖数:640 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
79楼

“现在看来,特朗普有一个扁平化、短平快的决策团队,参加决策的人有很多都是出过书的,出过书就意味着他对中美关系的某一领域做过系统性研究,所以决策效率非常高。”

我很好奇《乡下人的悲歌》研究的是哪个领域,总不能是管中国人叫“乡巴佬”吧

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

高层智囊预警中美关系最恶情形,至今写得最理性的文章

达之观

2025年04月06日 01:42 加拿大 7742人

……

签名档

“中国人民的不屈不挠的努力,必将稳步地达到自己的目的”

 最后修改于2025-04-11 21:04:05
  • 发表于2025-04-11 21:01:53

changweiming [离线]

吴懿鸣

3.5中级站友

发帖数:640 原创分:0
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80楼

历史问题建议翻翻历史书。至于现在嘛,我也很好奇,特朗普和中国有什么矛盾要加关税?

haoliangpku (电动酸黄瓜) 在 ta 的帖子中提到:

我一直不明白,建国以来跟美国到底有什么主要矛盾?


果然是反美是工作,赴美是生活对吧

签名档

“中国人民的不屈不挠的努力,必将稳步地达到自己的目的”

 最后修改于2025-04-11 21:04:13
  • 发表于2025-04-11 21:03:35
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