今天跟人讨论了薛宝钗 - 梦回红楼(StoneStory)版 - 北大未名BBS
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今天跟人讨论了薛宝钗

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楼主

tanyingzi [离线]

茶花妹子

6.2机器猫

发帖数:2244 原创分:2
<ASCIIArt> 1楼

起因是未明红学社群里有人提出,为啥薛宝钗的屋子和雪洞一般,还在贾母大概率逛屋子的时候把这样的情景展现给她看。这好像跟宝姐姐平时圆融通达的形象不符合。我仔细想了这个问题,估计还得追溯到宝钗在生日点的曲子,《寄生草》。


漫搵英雄泪,相离处士家。谢慈悲剃度在莲台下。没缘法转眼分离乍。赤条条来去无牵挂。哪里讨烟蓑雨笠卷单行,一任俺芒鞋破钵随缘化。


对于薛宝钗这种慧根早种的人而言,所谓人情练达,只是一种羁绊于红尘的小把戏,她的内心一直存在着“好风频借力”的超脱追求,可以理解为一种对高尚人格和儒家君子内心的追求(“仁”)。这种追求是她的人生目的,什么金玉良缘、什么金蝉脱壳都是作者给这个形象前面投掷的烟雾弹。如此方不负“山中高士晶莹雪”的评价

发表于2020-05-28 22:45:14

euio [离线]

耳目一心

5.6地球

发帖数:1.9万 原创分:5
<ASCIIArt> 2楼

或许是作者的“理想很丰满”反衬出的“现实很骨感”?

(当然仅从皮囊上看,现实也很丰满。)


tanyingzi (茶花妹子) 在 ta 的帖子中提到:

起因是未明红学社群里有人提出,为啥薛宝钗的屋子和雪洞一般,还在贾母大概率逛屋子的时候把这样的情景展现给她看。这好像跟宝姐姐平时圆融通达的形象不符合。我仔细想了这个问题,估计还得追溯到宝钗在生日点的曲子,《寄生草》。


漫搵英雄泪,相离处士家。谢慈悲剃度在莲台下。没缘法转眼分离乍。赤条条来去无牵挂。哪里讨烟蓑雨笠卷单行,一任俺芒鞋破钵随缘化。


对于薛宝钗这种慧根早种的人而言,所谓人情练达,只是一种羁绊于红尘的小把戏,她的内心一直存在着“好风频借力”的超脱追求,可以理解为一种对高尚人格和儒家君子内心的追求(“仁”)。这种追求是她的人生目的,什么金玉良缘、什么金蝉脱壳都是作者给这个形象前面投掷的烟雾弹。如此方不负“山中高士晶莹雪”的评价

签名档

摸黑踩的就踩吧,反正等天亮了在雪地上留下的都是黑脚印……


发表于2020-05-29 08:02:42

epigene [离线]

epigene

3.8中级站友

发帖数:1111 原创分:1
<ASCIIArt> 3楼

薛宝钗患有过敏性紫癜,或免疫性血小板减少性紫癜(自身免疫性血小板减少性紫癜、特发性血小板减少性紫癜 ITP),她的房间尽量减少各种可能的过敏原,所以房间像雪洞一般。

① 宝钗只穿半旧的衣服,有新衣服也不穿,要洗旧了才穿。新衣服可以送给金钏当寿衣,反正自己不穿。

② 不用胭脂香粉之类的,丫鬟如果需要胭脂香粉,只能向林黛玉要。

③ 不用绢花之类的装饰品,因绢花含有树胶、染料之类的化学品,可能会引起过敏。

④ 宝钗有明显的贫血。

⑤ 宝钗肥胖可能是服用类似糖皮质激素的药物治疗过敏性紫癜导致的。

tanyingzi (茶花妹子) 在 ta 的帖子中提到:

起因是未明红学社群里有人提出,为啥薛宝钗的屋子和雪洞一般,还在贾母大概率逛屋子的时候把这样的情景展现给她看。这好像跟宝姐姐平时圆融通达的形象不符合。我仔细想了这个问题,估计还得追溯到宝钗在生日点的曲子,《寄生草》。


漫搵英雄泪,相离处士家。谢慈悲剃度在莲台下。没缘法转眼分离乍。赤条条来去无牵挂。哪里讨烟蓑雨笠卷单行,一任俺芒鞋破钵随缘化。


对于薛宝钗这种慧根早种的人而言,所谓人情练达,只是一种羁绊于红尘的小把戏,她的内心一直存在着“好风频借力”的超脱追求,可以理解为一种对高尚人格和儒家君子内心的追求(“仁”)。这种追求是她的人生目的,什么金玉良缘、什么金蝉脱壳都是作者给这个形象前面投掷的烟雾弹。如此方不负“山中高士晶莹雪”的评价

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epigene

发表于2020-05-29 12:13:53

Moony [离线]

陈宫|明策|智迟

3.9知府

发帖数:1304 原创分:2
<ASCIIArt> 4楼

很有新意的解读!从送宫花那一回“他从来不爱这些花儿粉儿的”,就可以看出宝钗确实没什么物欲。外表入世,内心出世,非以抑情自割,而是志存高远。比刘心武他们“故作俭朴讨贾母欢心”的阴谋论不知高到哪里去了。

贾母看到薛宝钗的“雪洞”这么震惊,可能也不完全是因为宝钗没有情趣,而是在烈火烹油鲜花着锦的大宴之后突然来这么一出,她感到了一些不祥之兆。

tanyingzi (茶花妹子) 在 ta 的帖子中提到:

起因是未明红学社群里有人提出,为啥薛宝钗的屋子和雪洞一般,还在贾母大概率逛屋子的时候把这样的情景展现给她看。这好像跟宝姐姐平时圆融通达的形象不符合。我仔细想了这个问题,估计还得追溯到宝钗在生日点的曲子,《寄生草》。


漫搵英雄泪,相离处士家。谢慈悲剃度在莲台下。没缘法转眼分离乍。赤条条来去无牵挂。哪里讨烟蓑雨笠卷单行,一任俺芒鞋破钵随缘化。


对于薛宝钗这种慧根早种的人而言,所谓人情练达,只是一种羁绊于红尘的小把戏,她的内心一直存在着“好风频借力”的超脱追求,可以理解为一种对高尚人格和儒家君子内心的追求(“仁”)。这种追求是她的人生目的,什么金玉良缘、什么金蝉脱壳都是作者给这个形象前面投掷的烟雾弹。如此方不负“山中高士晶莹雪”的评价

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 最后修改于2020-05-29 14:26:31
  • 发表于2020-05-29 14:23:04

thuyhthuyh [离线]

已退站|世间再无偷书贼

2.6工布

发帖数:3392 原创分:1
<ASCIIArt> 5楼

如果考虑年龄,我支持社长(刘某)的观点

Moony (陈宫|明策|智迟) 在 ta 的帖子中提到:

很有新意的解读!从送宫花那一回“他从来不爱这些花儿粉儿的”,就可以看出宝钗确实没什么物欲。外表入世,内心出世,非以抑情自割,而是志存高远。比刘心武他们“故作俭朴讨贾母欢心”的阴谋论不知高到哪里去了。

贾母看到薛宝钗的“雪洞”这么震惊,可能也不完全是因为宝钗没有情趣,而是在烈火烹油鲜花着锦的大宴之后突然来这么一出,她感到了一些不祥之兆。

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君子无争,含光无形,坐忘无心。

发表于2020-05-30 03:23:18

dutepkumit [离线]

明明

3.0中级站友

发帖数:214 原创分:0
<ASCIIArt> 6楼

专业!

epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到:

薛宝钗患有过敏性紫癜,或免疫性血小板减少性紫癜(自身免疫性血小板减少性紫癜、特发性血小板减少性紫癜 ITP),她的房间尽量减少各种可能的过敏原,所以房间像雪洞一般。

① 宝钗只穿半旧的衣服,有新衣服也不穿,要洗旧了才穿。新衣服可以送给金钏当寿衣,反正自己不穿。

② 不用胭脂香粉之类的,丫鬟如果需要胭脂香粉,只能向林黛玉要。

……

发表于2020-05-30 08:51:53

epigene [离线]

epigene

3.8中级站友

发帖数:1111 原创分:1
<ASCIIArt> 7楼

主要感谢《红楼梦》的作者,不管他是否是曹雪芹,他都是个非常认真观察生活,认真观察身边每个人,并认真记录的人。《红楼梦》完全可以当病案记录来读,很多人物的症状和病程都记录得非常认真准确。作者的认真态度最值得人敬佩,即便是不喜欢看《红楼梦》中的故事,至少作为中国古代的病案记录,有很大的可读性。

这方面做的好的,现代小说非常少,我读过的,好像除了古龙对傅红雪癫痫病发作的描写,是认真仔细的,只有几个医生出身的作者了,例如,余华的《活着》,王朔的一些小说。

有些很有名的作者,不是医学生出身,也不去向相关的人打听一下,医学方面基本是乱写,没法读,例如,刘慈欣。

有些网络小说,作者不知道是否学过医学,基本上是胡写。例如,《宰执天下》一开篇关于产钳的描写,立即可以知道这本小说不值得读了,错误太多。

dutepkumit (明明) 在 ta 的帖子中提到:

专业!

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epigene

发表于2020-05-30 13:43:20

zzzzaa [离线]

老油条鹅

2.2一般站友

发帖数:191 原创分:1
<ASCIIArt> 8楼

我就说一点,把我社名字打对好嘛!!!!!!!


认真讲一下我的观点吧,宝钗其实志气很高,钗于奁内待时飞其实也算是宝钗内心写照了。所以宝钗其实是面冷心热,内在一股热毒,要用冷香丸压制(上述观点属于玄学论证)。我对于面冷心热的理解就是,其实宝钗是脱离了低级趣味的人(我姑且用低级趣味来描述花儿粉儿的),她不那么在乎这些东西,她更在乎实用性,这个冷是对世事的冷淡,而不是对人情的冷漠。其实我感觉宝钗并没有刻意讨好贾母,她只是没有妙玉那么冷漠,其实宝钗看得很清楚,这种过度的冷静,可能会让人感觉到无情,但是其实并不是无情,某种程度上更像是直男的不解风情(宝钗不是不解风情,而是认为没必要)

tanyingzi (茶花妹子) 在 ta 的帖子中提到:

起因是未明红学社群里有人提出,为啥薛宝钗的屋子和雪洞一般,还在贾母大概率逛屋子的时候把这样的情景展现给她看。这好像跟宝姐姐平时圆融通达的形象不符合。我仔细想了这个问题,估计还得追溯到宝钗在生日点的曲子,《寄生草》。


漫搵英雄泪,相离处士家。谢慈悲剃度在莲台下。没缘法转眼分离乍。赤条条来去无牵挂。哪里讨烟蓑雨笠卷单行,一任俺芒鞋破钵随缘化。


对于薛宝钗这种慧根早种的人而言,所谓人情练达,只是一种羁绊于红尘的小把戏,她的内心一直存在着“好风频借力”的超脱追求,可以理解为一种对高尚人格和儒家君子内心的追求(“仁”)。这种追求是她的人生目的,什么金玉良缘、什么金蝉脱壳都是作者给这个形象前面投掷的烟雾弹。如此方不负“山中高士晶莹雪”的评价

发表于2020-05-31 16:39:15
楼主

tanyingzi [离线]

茶花妹子

6.2机器猫

发帖数:2244 原创分:2
<ASCIIArt> 9楼

我错了...

zzzzaa (老油条鹅) 在 ta 的帖子中提到:

我就说一点,把我社名字打对好嘛!!!!!!!


认真讲一下我的观点吧,宝钗其实志气很高,钗于奁内待时飞其实也算是宝钗内心写照了。所以宝钗其实是面冷心热,内在一股热毒,要用冷香丸压制(上述观点属于玄学论证)。我对于面冷心热的理解就是,其实宝钗是脱离了低级趣味的人(我姑且用低级趣味来描述花儿粉儿的),她不那么在乎这些东西,她更在乎实用性,这个冷是对世事的冷淡,而不是对人情的冷漠。其实我感觉宝钗并没有刻意讨好贾母,她只是没有妙玉那么冷漠,其实宝钗看得很清楚,这种过度的冷静,可能会让人感觉到无情,但是其实并不是无情,某种程度上更像是直男的不解风情(宝钗不是不解风情,而是认为没必要)

发表于2020-05-31 20:51:00

dutepkumit [离线]

明明

3.0中级站友

发帖数:214 原创分:0
<ASCIIArt> 10楼

真是厉害!你应该也是学医出身的吧!之前好像讨论红楼梦新冠疫情的时候,也看到了你的论述

epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到:

主要感谢《红楼梦》的作者,不管他是否是曹雪芹,他都是个非常认真观察生活,认真观察身边每个人,并认真记录的人。《红楼梦》完全可以当病案记录来读,很多人物的症状和病程都记录得非常认真准确。作者的认真态度最值得人敬佩,即便是不喜欢看《红楼梦》中的故事,至少作为中国古代的病案记录,有很大的可读性。

这方面做的好的,现代小说非常少,我读过的,好像除了古龙对傅红雪癫痫病发作的描写,是认真仔细的,只有几个医生出身的作者了,例如,余华的《活着》,王朔的一些小说。

有些很有名的作者,不是医学生出身,也不去向相关的人打听一下,医学方面基本是乱写,没法读,例如,刘慈欣。

……

发表于2020-05-31 22:20:18

theoinsight [离线]

RC Marx

2.4水滴

发帖数:34 原创分:0
<ASCIIArt> 11楼

有意思。当年读到宝钗为了贾母高兴,点的热闹戏里竟然有这么一曲寄生草,觉得宝钗的圆融只是洞悉世事之后从容不迫,她内心反而是想和人情事故保持一点距离的。后来不太明白为什么唯一这首昂扬豁达的柳絮词出自宝钗之手(而不是湘云或者其他人),也没想明白“青云”是指什么样的生活什么样的愿望。


tanyingzi (茶花妹子) 在 ta 的帖子中提到:

起因是未明红学社群里有人提出,为啥薛宝钗的屋子和雪洞一般,还在贾母大概率逛屋子的时候把这样的情景展现给她看。这好像跟宝姐姐平时圆融通达的形象不符合。我仔细想了这个问题,估计还得追溯到宝钗在生日点的曲子,《寄生草》。


漫搵英雄泪,相离处士家。谢慈悲剃度在莲台下。没缘法转眼分离乍。赤条条来去无牵挂。哪里讨烟蓑雨笠卷单行,一任俺芒鞋破钵随缘化。


对于薛宝钗这种慧根早种的人而言,所谓人情练达,只是一种羁绊于红尘的小把戏,她的内心一直存在着“好风频借力”的超脱追求,可以理解为一种对高尚人格和儒家君子内心的追求(“仁”)。这种追求是她的人生目的,什么金玉良缘、什么金蝉脱壳都是作者给这个形象前面投掷的烟雾弹。如此方不负“山中高士晶莹雪”的评价

发表于2020-06-01 12:02:14

viola [离线]

明月照积雪

5.8苏妲己

发帖数:2.3万 原创分:18
<ASCIIArt> 12楼

正解了

楼主要看看宝钗点这个戏之前发生了什么

女孩儿家的十五岁生日将笄之年,她也是所有小姐里年龄最大没定亲的(薛宝琴史湘云还未15就定亲了),因为待选不成,按理说该回家大门不出二门不迈,等着人相看。可是薛姨妈带着薛宝钗薛蟠连带妻妾都在贾府赖着好多年不走。贾母显然早有不满,也难说有没有难听话传到宝钗耳朵里。

如果以个人意愿论,宝钗是希望能赤条条来去无牵挂的,然而父亲早逝母亲无能哥哥混蛋,她的原生家庭太差太差了,逼上梁山必须要争这口气罢了

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

或许是作者的“理想很丰满”反衬出的“现实很骨感”?

(当然仅从皮囊上看,现实也很丰满。)

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道由白云尽,春与青溪长

时有落花至,远随流水香

闲门向山路,深柳读书堂

幽映每白日,清辉照衣裳

发表于2020-06-07 23:55:44

viola [离线]

明月照积雪

5.8苏妲己

发帖数:2.3万 原创分:18
<ASCIIArt> 13楼

她这个破家庭,不是当贵妃恐怕都挽救不了,嫁给贾宝玉只是退而求其次了

theoinsight (RC Marx) 在 ta 的帖子中提到:

有意思。当年读到宝钗为了贾母高兴,点的热闹戏里竟然有这么一曲寄生草,觉得宝钗的圆融只是洞悉世事之后从容不迫,她内心反而是想和人情事故保持一点距离的。后来不太明白为什么唯一这首昂扬豁达的柳絮词出自宝钗之手(而不是湘云或者其他人),也没想明白“青云”是指什么样的生活什么样的愿望。

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道由白云尽,春与青溪长

时有落花至,远随流水香

闲门向山路,深柳读书堂

幽映每白日,清辉照衣裳

发表于2020-06-07 23:57:13

viola [离线]

明月照积雪

5.8苏妲己

发帖数:2.3万 原创分:18
<ASCIIArt> 14楼

雪洞的问题补充一下

年轻女孩住得太素在那个时候一般只有守孝才会有,不吉利是肯定的

而这里面还有个潜台词,就是薛宝钗投亲靠友不可能带很多摆设,又竭尽所能的不用贾府的东西,也是在寄人篱下的现实无奈之中的一点孤傲的倔强吧

Moony (陈宫|明策|智迟) 在 ta 的帖子中提到:

很有新意的解读!从送宫花那一回“他从来不爱这些花儿粉儿的”,就可以看出宝钗确实没什么物欲。外表入世,内心出世,非以抑情自割,而是志存高远。比刘心武他们“故作俭朴讨贾母欢心”的阴谋论不知高到哪里去了。

贾母看到薛宝钗的“雪洞”这么震惊,可能也不完全是因为宝钗没有情趣,而是在烈火烹油鲜花着锦的大宴之后突然来这么一出,她感到了一些不祥之兆。

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道由白云尽,春与青溪长

时有落花至,远随流水香

闲门向山路,深柳读书堂

幽映每白日,清辉照衣裳

发表于2020-06-08 00:01:21
楼主

tanyingzi [离线]

茶花妹子

6.2机器猫

发帖数:2244 原创分:2
<ASCIIArt> 15楼

嗯嗯 很有道理,从理想和现实两个角度分析都能说得通的

viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到:

雪洞的问题补充一下

年轻女孩住得太素在那个时候一般只有守孝才会有,不吉利是肯定的

而这里面还有个潜台词,就是薛宝钗投亲靠友不可能带很多摆设,又竭尽所能的不用贾府的东西,也是在寄人篱下的现实无奈之中的一点孤傲的倔强吧

发表于2020-06-12 20:21:20
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