论站在政府立场,如何为华为正确洗地? - 非主流文化(Counterculture)版 - 北大未名BBS
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论站在政府立场,如何为华为正确洗地?

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楼主

derekdut [在线]

学渣的忧桑

4.3名动四方

发帖数:2467 原创分:0
<ASCIIArt> 1楼

共青团中央为华为洗地的手段太low,根本起不到任何为华为洗地的作用,只会引起民众对华为更大的厌恶,甚至会把怨气转移到共青团中央,转移到我国政府身上,堪称我国政府机构公关的典型负面教材。

这个事情上讲道理,从逻辑上说政府官方不能完全站华为(注意,完全二字),因为华为是站在政府对立面了。

华为的公告意思就是李有罪,但中国的司法机构认为他没罪,尊重中国的司法机构。

如果官方站华为,那么就等于承认:中国的司法机构判错了(如果华为说的真,李真的有罪,而我国司法机构说李无罪,你站华为,当然就是站在了我国司法机构的对立面),这不是打自己的脸吗?

但是华为对于中国还很重要,现在华为也是冲在了中美贸易战的最前线,属于我国的贸易头部军队,虽然它是一家民营公司,但是是我国政府的好战友。现在的舆论大有把华为树立成全民公敌的趋势,仇恨华为的言论不绝于耳,我国政府当然也要想为华为洗地。那么251事件华为本身声明就是和政府利益冲突的,而且现在民情激愤,到底如何为华为洗地呢?

个人观点,如下是为华为洗地的正确方式:

号召大家就事论事,不要被敌对势力当枪使批判华为对雇工的不合理待遇,但不要夸大到批判华为公司本身,更不要在国际问题上,希望华为完蛋,毕竟从国内的供应链等等相关产业看,华为一个公司不仅仅影响到中国整个ICT行业,也直接影响到华为和华为有关系的公司的千万人的生计。对于华为,我们应该要分开来看,一码事儿归一码事儿,对251坚决要求查清真相,相关人物为这个事情负责,并应该督促华为作为行业领头公司提升员工的人文关怀,杜绝恶性剥削雇工的行为,而对华为乃至中国的外部竞争,美国等外部势力对华为的制裁,华为的高管被外部势力的迫害等,该全心全意支持的也要支持。

并且可以举一些例子进行类比:

一个军队出去和敌国打仗,军队里屡次爆发军官强奸女兵的行为,那么就应该要求处理军官(处理251涉案人员),并改善军风(要求华为改善员工待遇),而不是希望军队打输仗,军队被敌军全歼。

一个大学发展成为我国的top2大学为我国培养各种人才,结果频频爆发大学教授对自己的学生性侵诱奸骗炮骗婚的事件,那么就应该处理所有涉事的教授,改善校风,而不是希望把某top2大学解散,或者把某top2大学降为二本甚至降为大专。

最后一定要强调:

政府很清楚大家为什么因为这个事情而激动而愤怒,政府也很愤怒,政府也希望全国的各种企业也都能给雇工、给工人阶级更好的待遇,这也是我国一直追求的奋斗目标之一(可能用词不准确,就是类似的意思,政府相关人士应该懂怎么表达会更准确)。政府会督促查清事实真相,如果华为内部有人应该为251事件负责(一定要强调个人,而不是公司),政府一定会让他出来负责并且会要求督促华为不要再出现类似的事情。但是,也希望民众就事论事,不要把对一个恶劣事件的愤怒转移到华为的各个领域方面,不要做一些过激的行为。面对美国等外部势力对于华为等中国企业的打压,大家千万别因对个别事件的仇恨使自己沦为外部势力的舆论之枪。




发表于2019-12-07 06:39:32

mycNoone [在线]

雪菜厨|傻狗|重度ky患者

5.8排骨饭

发帖数:5866 原创分:13
<ASCIIArt> 2楼

可以可以,赞

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

共青团中央为华为洗地的手段太low,根本起不到任何为华为洗地的作用,只会引起民众对华为更大的厌恶,甚至会把怨气转移到共青团中央,转移到我国政府身上,堪称我国政府机构公关的典型负面教材。

这个事情上讲道理,从逻辑上说政府官方不能完全站华为(注意,完全二字),因为华为是站在政府对立面了。

华为的公告意思就是李有罪,但中国的司法机构认为他没罪,尊重中国的司法机构。

……

发表于2019-12-07 06:46:57

bery [离线]

你的投降,要出于你的自由意志。

8.3本站元老

发帖数:4.5万 原创分:35
<ASCIIArt> 3楼

中国式公关:只做给领导看。巧办法虽然有效,却不一定得到领导认可;笨办法虽然几乎无效甚至起反作用,却能确保不被领导指责。

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

共青团中央为华为洗地的手段太low,根本起不到任何为华为洗地的作用,只会引起民众对华为更大的厌恶,甚至会把怨气转移到共青团中央,转移到我国政府身上,堪称我国政府机构公关的典型负面教材。

这个事情上讲道理,从逻辑上说政府官方不能完全站华为(注意,完全二字),因为华为是站在政府对立面了。

华为的公告意思就是李有罪,但中国的司法机构认为他没罪,尊重中国的司法机构。

……


签名档

(5)无机盐(尤其是Li+)对醇、醚、酰胺等的化学位移有很大影响;

(6)低温核磁中,管外结的霜不会出水峰,因为固体的峰展宽很严重;

(7)sp2 B-H在氢谱上经常不出峰,硼谱上为一宽峰(半峰宽数百Hz);

(8)别忘了OTf基中有一个碳原子,呈现非常小的四重峰,不要把这些峰当成杂质;

(9)氘核与其他核的耦合常数远小于氢核,因此氘的J2有时已经是肩峰了,J3一般只能

看到展宽(如C6D6的溶剂峰,但仔细看还是有一点五重峰的痕迹的);

发表于2019-12-07 09:24:17

resurrection [离线]

Romantic Mystery

0.4新手上路

发帖数:10 原创分:0
<ASCIIArt> 4楼

应该把个人行为和公司行为区分开来,国家大局为重

楼主说的很好,支持

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

共青团中央为华为洗地的手段太low,根本起不到任何为华为洗地的作用,只会引起民众对华为更大的厌恶,甚至会把怨气转移到共青团中央,转移到我国政府身上,堪称我国政府机构公关的典型负面教材。

这个事情上讲道理,从逻辑上说政府官方不能完全站华为(注意,完全二字),因为华为是站在政府对立面了。

华为的公告意思就是李有罪,但中国的司法机构认为他没罪,尊重中国的司法机构。

……

发表于2019-12-07 09:26:39

hmqfc [在线]

FC

3.7水饺

发帖数:6072 原创分:0
<ASCIIArt> 5楼

官媒如果批判华为对雇工的不合理待遇

>>立刻就会引发社会对996的讨论,马上很多人会要求按照劳动法来



更麻烦

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

共青团中央为华为洗地的手段太low,根本起不到任何为华为洗地的作用,只会引起民众对华为更大的厌恶,甚至会把怨气转移到共青团中央,转移到我国政府身上,堪称我国政府机构公关的典型负面教材。

这个事情上讲道理,从逻辑上说政府官方不能完全站华为(注意,完全二字),因为华为是站在政府对立面了。

华为的公告意思就是李有罪,但中国的司法机构认为他没罪,尊重中国的司法机构。

……

 最后修改于2019-12-07 09:50:37
  • 发表于2019-12-07 09:49:03

MDP [在线]

MarkovDecisionProcess

2.3里长

发帖数:1307 原创分:0
<ASCIIArt> 6楼

其实想为华为洗地也简单,就说实话就行了。这次事件中司法机构也没判错,华为是利用了公检法系统的漏洞,不停地变换各种罪名起诉李,导致被长期羁押,而且我国取保候审制度不健全,不能随便保释。华为固然无耻,但也属于不道德。


可这事关公检法系统,共青团不敢发声呀,只能瞎写了篇洗地文。华为这次251事件,最根本的问题是我国取保候审制度的严重不健全,这个问题上峰想明白之前,底下的喉舌哪里敢随便议论啊?

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

共青团中央为华为洗地的手段太low,根本起不到任何为华为洗地的作用,只会引起民众对华为更大的厌恶,甚至会把怨气转移到共青团中央,转移到我国政府身上,堪称我国政府机构公关的典型负面教材。

这个事情上讲道理,从逻辑上说政府官方不能完全站华为(注意,完全二字),因为华为是站在政府对立面了。

华为的公告意思就是李有罪,但中国的司法机构认为他没罪,尊重中国的司法机构。

……

发表于2019-12-07 10:01:32

wuyuchuan [离线]

某学生

2.6白垩纪

发帖数:644 原创分:0
<ASCIIArt> 7楼

那就闭嘴啊

共青团中央不发这文章就没这么多事了

MDP (MarkovDecisionProcess) 在 ta 的帖子中提到:

其实想为华为洗地也简单,就说实话就行了。这次事件中司法机构也没判错,华为是利用了公检法系统的漏洞,不停地变换各种罪名起诉李,导致被长期羁押,而且我国取保候审制度不健全,不能随便保释。华为固然无耻,但也属于不道德。


可这事关公检法系统,共青团不敢发声呀,只能瞎写了篇洗地文。华为这次251事件,最根本的问题是我国取保候审制度的严重不健全,这个问题上峰想明白之前,底下的喉舌哪里敢随便议论啊?

发表于2019-12-07 10:39:49
楼主

derekdut [在线]

学渣的忧桑

4.3名动四方

发帖数:2467 原创分:0
<ASCIIArt> 8楼

你这个签名是真的还是p的?

Sanho (Bearlover) 在 ta 的帖子中提到:

大概负责公关的那批人并不在乎自己写的文案是否有效,只是为了完成任务吧。

发表于2019-12-07 10:58:26

Sanho [离线]

Bearlover

1.7熊宝宝

发帖数:435 原创分:0
<ASCIIArt> 9楼

这是附图(逃

看不出有ps痕迹,可能现在ps技术比较高吧

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

你这个签名是真的还是p的?

发表于2019-12-07 10:59:37

bery [离线]

你的投降,要出于你的自由意志。

8.3本站元老

发帖数:4.5万 原创分:35
<ASCIIArt> 10楼

23333333

Sanho (Bearlover) 在 ta 的帖子中提到:

大概负责公关的那批人并不在乎自己写的文案是否有效,只是为了完成任务吧。


签名档

当质子碰到反质子的那一刹那,它们那精巧的身体

        立刻化作π介子四处飞散。这是多么壮丽的死亡。

可是又有谁知道,在这场毁灭一切的大灾难发生之前,

        它们曾一度融入了对方的身体,虽然这一刻注定平均只有7.8e-23秒。

然而这一刻,它们是幸福的。一切曾经的隔阂都化为π介子飘散。

        和它们相比,我若能与你拥抱五秒钟,那便是最最幸福的事情了。

发表于2019-12-07 11:02:43

Ryn [离线]

大酸葡萄

4.9雪菜面

发帖数:6521 原创分:1
<ASCIIArt> 11楼

这句话讲到点子上去了。

官方不知道各种996?不知道各种违反劳动法?

从农民工需要靠跳楼来讨薪到年代开始,官方就知道劳动法不比擦屁股纸高明到哪去——如果不知道那官方真的可以按官员名单抓间谍了。

然后呢?


还是要顾全大局,还是要发展才是硬道理,还是要稳定压倒一切,现实如此。

什么是政治?这就是政治。政治就是分蛋糕。弄了个叫做劳动法到指导意见,现在资方在和劳方分蛋糕到时候仗着自己的优势地位不按这个指导意见来,劳方不干了,你怎么办?


这会儿,真不是“对错”问题了,真的是彻彻底底的利益问题:各方各面到利益,短期利益,长期利益。

怎么说呢?我国毕竟还是要长期处于社会主义初级阶段。在座到各位,恐怕都是这架机车里可消耗到燃料而已。


hmqfc (FC) 在 ta 的帖子中提到:

官媒如果批判华为对雇工的不合理待遇

>>立刻就会引发社会对996的讨论,马上很多人会要求按照劳动法来

……

签名档

All you see, is how you want it to be.

发表于2019-12-07 11:30:32

Homagod [在线]

不愉快です

8.6大四喜

发帖数:1.8万 原创分:18
<ASCIIArt> 12楼

sad

bery (你的投降,要出于你的自由意志。) 在 ta 的帖子中提到:

中国式公关:只做给领导看。巧办法虽然有效,却不一定得到领导认可;笨办法虽然几乎无效甚至起反作用,却能确保不被领导指责。

签名档

“恭喜你了泽村同学。终于,你也像我一样,

变成了一个他不可能作为女孩子看待的女孩子,

变成了一个他绝对不可能爱上的,

崇拜的偶像。”

发表于2019-12-07 11:35:11

liuyz [离线]

liuyz

4.4土拨鼠

发帖数:3329 原创分:0
<ASCIIArt> 13楼

你这个指导思想怎么感觉跟胡锡进的微博有点像

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

共青团中央为华为洗地的手段太low,根本起不到任何为华为洗地的作用,只会引起民众对华为更大的厌恶,甚至会把怨气转移到共青团中央,转移到我国政府身上,堪称我国政府机构公关的典型负面教材。

这个事情上讲道理,从逻辑上说政府官方不能完全站华为(注意,完全二字),因为华为是站在政府对立面了。

华为的公告意思就是李有罪,但中国的司法机构认为他没罪,尊重中国的司法机构。

……

发表于2019-12-07 12:04:02

catalyze [离线]

涧溪沼沚之毛,苹蘩蕴藻之菜

1.7长剑

发帖数:60 原创分:0
<ASCIIArt> 14楼

说得好

bery (你的投降,要出于你的自由意志。) 在 ta 的帖子中提到:

中国式公关:只做给领导看。巧办法虽然有效,却不一定得到领导认可;笨办法虽然几乎无效甚至起反作用,却能确保不被领导指责。

发表于2019-12-07 12:10:59

virgolucia [在线]

松寒

3.3中级站友

发帖数:429 原创分:0
<ASCIIArt> 15楼

据我所知,华为的996还真的不违反劳动法,他们周一到周五是八个小时满工时,吃饭休息时间不计算工时这个比较鸡贼,周六那八个小时给双薪,一个月加班时间不超过劳动法规定的40小时上限。


华为的问题是那套“狼性文化”是不是还适应时代,公司草创阶段那批六零后七零后员工因为成长过程中的匮乏认可这套价值观,但现在这批九零后和后面的零零后成长时物质已经富裕了很多,一定会觉得华为这套吃相难看。怎么说呢,华为这套文化有很强的时代性,在过去确实帮助它从零开始杀出一条血路,但是现在华为已经在一些领域中取得局部垄断,劳动者也已经更新换代了,再坚持这套文化我真的担心它以后招不到合适的人才

Ryn (大酸葡萄) 在 ta 的帖子中提到:

这句话讲到点子上去了。

官方不知道各种996?不知道各种违反劳动法?

从农民工需要靠跳楼来讨薪到年代开始,官方就知道劳动法不比擦屁股纸高明到哪去——如果不知道那官方真的可以按官员名单抓间谍了。

……

发表于2019-12-07 12:37:47

Ryn [离线]

大酸葡萄

4.9雪菜面

发帖数:6521 原创分:1
<ASCIIArt> 16楼

盆友,你在华为供职还是在华为有股份哇?

反正我不在华为上班也么得股份,所以它文化如何位完全不care 23333


“国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度”

想办法justify 996吧

virgolucia (松寒) 在 ta 的帖子中提到:

据我所知,华为的996还真的不违反劳动法,他们周一到周五是八个小时满工时,吃饭休息时间不计算工时这个比较鸡贼,周六那八个小时给双薪,一个月加班时间不超过劳动法规定的40小时上限。


华为的问题是那套“狼性文化”是不是还适应时代,公司草创阶段那批六零后七零后员工因为成长过程中的匮乏认可这套价值观,但现在这批九零后和后面的零零后成长时物质已经富裕了很多,一定会觉得华为这套吃相难看。怎么说呢,华为这套文化有很强的时代性,在过去确实帮助它从零开始杀出一条血路,但是现在华为已经在一些领域中取得局部垄断,劳动者也已经更新换代了,再坚持这套文化我真的担心它以后招不到合适的人才

签名档

But the good and bad, are the same at last.

发表于2019-12-07 12:40:10

thinky [在线]

披风罗汉

5.4泰迪熊

发帖数:1.4万 原创分:0
<ASCIIArt> 17楼

给钱就不违法,先好好读读劳动法吧。

virgolucia (松寒) 在 ta 的帖子中提到:

据我所知,华为的996还真的不违反劳动法,他们周一到周五是八个小时满工时,吃饭休息时间不计算工时这个比较鸡贼,周六那八个小时给双薪,一个月加班时间不超过劳动法规定的40小时上限。


华为的问题是那套“狼性文化”是不是还适应时代,公司草创阶段那批六零后七零后员工因为成长过程中的匮乏认可这套价值观,但现在这批九零后和后面的零零后成长时物质已经富裕了很多,一定会觉得华为这套吃相难看。怎么说呢,华为这套文化有很强的时代性,在过去确实帮助它从零开始杀出一条血路,但是现在华为已经在一些领域中取得局部垄断,劳动者也已经更新换代了,再坚持这套文化我真的担心它以后招不到合适的人才

发表于2019-12-07 12:43:31

virgolucia [在线]

松寒

3.3中级站友

发帖数:429 原创分:0
<ASCIIArt> 18楼

第三十六条 

国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

第三十八条 

用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。

第四十一条 

用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。


三十六条和四十一条不矛盾吗?还是说三十六条不计算加班?

加班上限一个月三十六小时不是四十小时是我记错了

Ryn (大酸葡萄) 在 ta 的帖子中提到:

盆友,你在华为供职还是在华为有股份哇?

反正我不在华为上班也么得股份,所以它文化如何位完全不care 23333

“国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度”

……

发表于2019-12-07 13:00:18
楼主

derekdut [在线]

学渣的忧桑

4.3名动四方

发帖数:2467 原创分:0
<ASCIIArt> 19楼

44小时是正常的上班时间,44小时以内都不算加班。而36小时是加班的上限,加班时间不允许超过36小时——给钱也不允许超过。

但是,华为我不太清楚, 没在华为工作过,中国的互联网公司的说辞都是那些都不是加班,是员工的自愿工作。自愿工作,而不是被动加班,就算无时无刻不工作也不违法,因为属于员工的自由活动。

virgolucia (松寒) 在 ta 的帖子中提到:

第三十六条 

国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

第三十八条 

……

发表于2019-12-07 13:04:46

Ryn [离线]

大酸葡萄

4.9雪菜面

发帖数:6521 原创分:1
<ASCIIArt> 20楼

三十六条是说可以周六上半天班——周六双薪

在此基础上加班,按41条计算。

virgolucia (松寒) 在 ta 的帖子中提到:

第三十六条 

国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

第三十八条 

……

签名档

All you see, is how you want it to be.

发表于2019-12-07 13:05:07
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