推特大规模删除中国大陆账号,怎么看待 - 非主流文化(Counterculture)版 - 北大未名BBS
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推特大规模删除中国大陆账号,怎么看待

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楼主

WekFer [离线]

芒果

1.8一般站友

发帖数:614 原创分:0
<ASCIIArt> 1楼

真的有这个现象吗?这是一种言论管制吗?似乎相当多人把这一点作为美国也没有完全的言论自由的依据,这种看法怎么样?

发表于2020-06-30 07:36:17

Maxwell [离线]

Demon

4.5维尼熊

发帖数:3449 原创分:0
<ASCIIArt> 2楼

什么是推特?

WekFer (芒果) 在 ta 的帖子中提到:

真的有这个现象吗?这是一种言论管制吗?似乎相当多人把这一点作为美国也没有完全的言论自由的依据,这种看法怎么样?

发表于2020-06-30 09:53:49

sixeyedfish [离线]

4.0高级站友

发帖数:1563 原创分:0
<ASCIIArt> 3楼

一个不存在的网站

Maxwell (Demon) 在 ta 的帖子中提到:

什么是推特?


发表于2020-06-30 10:00:16

nietsnie [在线]

嗯,我是一个昵称

3.1树袋熊

发帖数:275 原创分:0
<ASCIIArt> 4楼

第一个问题可以通过网络搜索引擎解决。第二个问题属于opinion,没有标准答案。第三个问题的前段属于fact表述,可以判断真假,但是需要对概念进行明确定义,比如明确“相当多人”的比例,“也”是与哪些其他客体进行比较,“言论自由”的定义(以及“相当多人”概念中的“言论自由”与在美国语境下的“言论自由”是否有差异,比如美国宪法修正案中对于政府无权限制言论自由的表述)等等。

WekFer (芒果) 在 ta 的帖子中提到:

真的有这个现象吗?这是一种言论管制吗?似乎相当多人把这一点作为美国也没有完全的言论自由的依据,这种看法怎么样?

发表于2020-06-30 11:17:02

DonaldTrumpe [离线]

没有人比我更懂

1.2一般站友

发帖数:224 原创分:0
<ASCIIArt> 5楼

哦,合着资本打压就不算违反言论自由了呗。

这个“言论自由”定义得不错。

Prandtl (Prandtl) 在 ta 的帖子中提到:

言论自由,指的是公权力不能打压个体的言论自由。推特是推特股东们自己家的app,他们可以自由规定上面的content. 这就好比说,你可以只请自己喜欢的人到自己家里做客,不待见的人就不请。美国人中若有谁对推特这么做感到不爽,可以自由地单开一个APP,来唱反调。

发表于2020-06-30 11:49:43

nietsnie [在线]

嗯,我是一个昵称

3.1树袋熊

发帖数:275 原创分:0
<ASCIIArt> 6楼

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech_in_the_United_States


https://en.wikipedia.org/wiki/First_Amendment_to_the_United_States_Constitution#Freedom_of_speech_and_of_the_press


如果您真的打算认真讨论而不是仅停留于阴阳怪气自说自话嘲讽的话,这两个条目提供延伸阅读,不然总感觉大家不在一个频道上,讨论的基础是大家对于一个待讨论的的对象有共同的(但是不一定正确的)认识。

DonaldTrumpe (没有人比我更懂) 在 ta 的帖子中提到:

哦,合着资本打压就不算违反言论自由了呗。

这个“言论自由”定义得不错。

发表于2020-06-30 12:02:33

zeypku [在线]

zey

2.7一般站友

发帖数:446 原创分:0
<ASCIIArt> 7楼

你的发言跟ID很配

DonaldTrumpe (没有人比我更懂) 在 ta 的帖子中提到:

哦,合着资本打压就不算违反言论自由了呗。

这个“言论自由”定义得不错。

发表于2020-06-30 12:02:49

ZOEA [离线]

2.0彩依

发帖数:1045 原创分:0
<ASCIIArt> 8楼

WekFer (芒果) 在 ta 的帖子中提到:

真的有这个现象吗?这是一种言论管制吗?似乎相当多人把这一点作为美国也没有完全的言论自由的依据,这种看法怎么样?

机器人享受和自然人一样的言论自由吗?成建制的灌水者享受和自然人一样的言论自由吗?大概就差不多了。

在这个问题上,推特和新浪比谁更渣,大概一比一万吧。

签名档

如果我是人,摸鱼是不好的事情

但如果我是小猫,摸鱼就很正当

发表于2020-06-30 12:14:01

derekdut [在线]

学渣的忧桑

4.5维尼熊

发帖数:3498 原创分:0
<ASCIIArt> 9楼

完了,我成机器人了。

ZOEA (蟹) 在 ta 的帖子中提到:

机器人享受和自然人一样的言论自由吗?成建制的灌水者享受和自然人一样的言论自由吗?大概就差不多了。

在这个问题上,推特和新浪比谁更渣,大概一比一万吧。

签名档

求同存异,不人身攻击,是理性探讨的道德底线。

发表于2020-06-30 12:15:48

ZOEA [离线]

2.0彩依

发帖数:1045 原创分:0
<ASCIIArt> 10楼

请点选图片中所有含有XXXXYYYY/写一封邮件/绑定手机号……来证明你是人

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

完了,我成机器人了。

ZOEA (蟹) 在 ta 的帖子中提到:

机器人享受和自然人一样的言论自由吗?成建制的灌水者享受和自然人一样的言论自由吗?大概就差不多了。

在这个问题上,推特和新浪比谁更渣,大概一比一万吧。

签名档

求同存异,不人身攻击,是理性探讨的道德底线。


--


发表于2020-06-30 12:17:22

derekdut [在线]

学渣的忧桑

4.5维尼熊

发帖数:3498 原创分:0
<ASCIIArt> 11楼

推特封了两拨中国的账号。

一波是中国大陆的IP账号,因为众所周知,中国大陆IP是不能直接访问推特的,所以推特就认为这是政府的账号,是虚假的,所以封禁。其实这个的确误伤了很多人,尤其是外国人,因为外国人来中国开会,有些是政府可以提供直接访问外网的条件的。但是毕竟误杀的比较少,其实倒是还能理解。

第二波就是前一阵子封禁的17w推特账号,是使用简体中文,为中国说好话,尤其是针对中国疫情说好话的账号,被推特都认为是中国雇佣的水军。这个就“误伤”的面有点大了。很多网友上推特就是为了diss美国,吹中国的,但不是被雇佣的水军。而且实际上说中国防疫做的比美国好,又有什么问题呢?


简而言之,第一波的封禁我是支持的,本来咱们就有墙,还有大陆的ip直接访问推特,让人家公司有疑问,有何问题呢?

第二波封禁我是反对的,因为的确就是瞎逼封。

WekFer (芒果) 在 ta 的帖子中提到:

真的有这个现象吗?这是一种言论管制吗?似乎相当多人把这一点作为美国也没有完全的言论自由的依据,这种看法怎么样?

发表于2020-06-30 12:19:57

derekdut [在线]

学渣的忧桑

4.5维尼熊

发帖数:3498 原创分:0
<ASCIIArt> 12楼

华春莹因为是公众人物发所以不会被判定为水军,普通网友因为是nobody,所以就会被判定是水军,被封禁。

但比言论自由,无论如何,任何国外的平台都是比国内的平台更言论自由的,这个的确是毫无疑问。无论国外怎么封禁咱们,也没有我们直接的公权力限制更严重,这个的确是客观事实。但是这个逻辑是错误的——因为你比做的最差的好很多,所以你做的就是对的了。

Prandtl (Prandtl) 在 ta 的帖子中提到:

hua大妈抨击四面八方,批评Pompeo的tw好端端地在上面保留着。相反新浪呢?

签名档

求同存异,不人身攻击,是理性探讨的道德底线。

发表于2020-06-30 12:21:53

derekdut [在线]

学渣的忧桑

4.5维尼熊

发帖数:3498 原创分:0
<ASCIIArt> 13楼

证明是人也被封禁啊,因为第二波17w就是被质疑是中国的水军。

ZOEA (蟹) 在 ta 的帖子中提到:

请点选图片中所有含有XXXXYYYY/写一封邮件/绑定手机号……来证明你是人

签名档

求同存异,不人身攻击,是理性探讨的道德底线。

发表于2020-06-30 12:23:09

DonaldTrumpe [离线]

没有人比我更懂

1.2一般站友

发帖数:224 原创分:0
<ASCIIArt> 14楼

您给我发freedom of speech in usa没用,毕竟漂亮国自由到内战我也无所谓,maga就完了!

不过有个事我懂,就是跟贵站部分id确实不在一个频道上,底层逻辑都不一样,所以也没讨论的必要。

都是键政带师,你们自嗨你们的,我阴阳怪气我的。言论自由嘛🐶

nietsnie (嗯,我是一个昵称) 在 ta 的帖子中提到:

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech_in_the_United_States

https://en.wikipedia.org/wiki/First_Amendment_to_the_United_States_Constitution#Freedom_of_speech_and_of_the_press

如果您真的打算认真讨论而不是仅停留于阴阳怪气自说自话嘲讽的话,这两个条目提供延伸阅读,不然总感觉大家不在一个频道上,讨论的基础是大家对于一个待讨论的的对象有共同的(但是不一定正确的)认识。

发表于2020-06-30 12:28:45

ZOEA [离线]

2.0彩依

发帖数:1045 原创分:0
<ASCIIArt> 15楼

17万里面,是23,750个写字的号,和大约十五万个转推为主的号。23,750个号的数据是公布了的,可以拿来做数据分析;然后有人发现基本是按东八区955工作的。。此处应有hanxv的那个签名档

那十五万没公布的我觉得误伤概率蛮大,毕竟简中网友大部分在推上都是小透明,随意转推两条自己关注的po,大概就已经很符合对这批被封账号的画像了。

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

证明是人也被封禁啊,因为第二波17w就是被质疑是中国的水军。


签名档

  子貢謂孔子:「有箋致夫子。」

  子怡然曰:「近詢弗如遠信,奚自?」

  子貢對曰:「豆瓣通知,無款署。箋首云“丘,你好,非常遺憾…”」

  子大恚,慍責曰:「違道棄德,荒仁疏藝。蛮佞如此,吾未之見也。焚之!」 

发表于2020-06-30 12:29:19

DonaldTrumpe [离线]

没有人比我更懂

1.2一般站友

发帖数:224 原创分:0
<ASCIIArt> 16楼

你的发言跟你的id后半部分不太配,建议秽土转生

zeypku (zey) 在 ta 的帖子中提到:

你的发言跟ID很配

发表于2020-06-30 12:30:40

nietsnie [在线]

嗯,我是一个昵称

3.1树袋熊

发帖数:275 原创分:0
<ASCIIArt> 17楼

确实任何算法都有误伤的可能性,从被封账号的行为特征来反推识别的算法确实是一种有用的分析方式。举个例子,一个平常几乎不发言的账号,偶尔转发了 targeted 的推文,和一个时常发一些 NSFW 图片视频的推特网黄,时不时还跟粉丝互动一下,甚至还借机推广自己的 onlyfans 主页,但是偶尔转发一些 targeted 的推文。这两种情况从算法逻辑来看,当然是前者更容易被误伤。

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

华春莹因为是公众人物发所以不会被判定为水军,普通网友因为是nobody,所以就会被判定是水军,被封禁。

但比言论自由,无论如何,任何国外的平台都是比国内的平台更言论自由的,这个的确是毫无疑问。无论国外怎么封禁咱们,也没有我们直接的公权力限制更严重,这个的确是客观事实。但是这个逻辑是错误的——因为你比做的最差的好很多,所以你做的就是对的了。

发表于2020-06-30 12:40:08

thecrywind [离线]

狗狗

3.9树袋熊

发帖数:1255 原创分:0
<ASCIIArt> 18楼

笑死我了,这算什么,精美还是精资?

Prandtl (Prandtl) 在 ta 的帖子中提到:

言论自由,指的是公权力不能打压个体的言论自由。推特是推特股东们自己家的app,他们可以自由规定上面的content. 这就好比说,你可以只请自己喜欢的人到自己家里做客,不待见的人就不请。美国人中若有谁对推特这么做感到不爽,可以自由地单开一个APP,来唱反调。

签名档

人过二六

发表于2020-06-30 12:40:57

DonaldTrumpe [离线]

没有人比我更懂

1.2一般站友

发帖数:224 原创分:0
<ASCIIArt> 19楼

你看,你这就是陷入了逻辑陷阱了:资本干预要好于公权力干预。谁说的?

在美国看来,公权力对言论作出限制是不能容忍的,所以公司封了一大批疑似中国公权力组织的账号。

但在中国看来,资本干预舆论则是不能容忍的,最好的例子就是阿里入股的新浪对蒋凡问的操作,所以不仅热搜整改,最近貌似还被罚款了。

按中国的传统武德,政府对社会干预是完全可以被社会大众接受的,接受不了的也就是资本家和一些贵站上的精神资本家。但到了资本能够有效干预社会的地步,那离造反就不远了。

所以我说底层逻辑不一样,没法聊,自嗨就完了。

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

华春莹因为是公众人物发所以不会被判定为水军,普通网友因为是nobody,所以就会被判定是水军,被封禁。

但比言论自由,无论如何,任何国外的平台都是比国内的平台更言论自由的,这个的确是毫无疑问。无论国外怎么封禁咱们,也没有我们直接的公权力限制更严重,这个的确是客观事实。但是这个逻辑是错误的——因为你比做的最差的好很多,所以你做的就是对的了。

发表于2020-06-30 12:42:30

hanxv [在线]

氷空の花束

4.8雪菜面

发帖数:5894 原创分:3
<ASCIIArt> 20楼

既然财产不能公有,那资本干预下老百姓能分的羹不是更少了吗……

Prandtl (Prandtl) 在 ta 的帖子中提到:

是哦,听您这话,好像广大群众都能在这个“公权力”里分一杯羹,都姓赵似的。

财产不能公有,权力不能私有,这种简单的道理您要是不懂,那确实没什么可聊的了。

签名档

求问你们有工资吗?是按月发还是按字数或者帖数?

除了发帖外还有其他工作内容吗?

如果用发帖数比较多的id会有奖金吗?

以及……你们还缺人吗?

求站内……当然直接在下面回复我也不反对


发表于2020-06-30 12:51:09
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