Re: 看了91出轨视频,感觉颠覆我对女的看法。(转载) - 非主流文化(Counterculture)版 - 北大未名BBS
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Re: 看了91出轨视频,感觉颠覆我对女的看法。(转载)

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楼主

RootShaw [离线]

Sam

3.2剑侠

发帖数:1536 原创分:3
<ASCIIArt> 1楼

原文由 Anonymous 发表在 SecretGarden 版 >>>

看到这个帖子分享一下自己的感受.


我是女生, 看过p站和91, 觉得类似这两个网站的视频没办法接受, 过于夸张(辣眼睛), 有一种不尊重男性或者女性的不良感觉, 不是自己喜欢的类型.


所以抱着寻找美好X爱视频的目的, 进行了一番搜索, 找到了一个还算可以的, 偏女性向. 寻找自己喜欢的就行了, 市场上是存在的. 当然鱼龙混杂, 也有很多不美好甚至是“恶心的“.


我觉得这篇文章的观点比较适合自己: https://mp.weixin.qq.com/s/9zwyGyOOXtuUPkumIShvwg


“色情片可能会塑造扭曲的性爱观,将“A片中的性”误认为真实,并加剧一部分男性对女性的歧视、加重两性的身体焦虑。” 色情片是表演而不是真实的, 尽管看过一些很艺术性的视频, 跟真实仍然有很大的差距, 更不用说一些充满暴力侮辱性的视频了. 而且更不值得去模仿那些不好的内容.  


“过去十年间,全球的情色内容消费持续增长。但目前主流的A片,多以男性为主要消费对象,充斥暴力和扭曲的性别观念。” 很多视频网站为了增加流量, 会故意添加暴力和扭曲夸张的成分, 这一行更像一个产业, 有很多商业属性, 为了获取流量和盈利, 就像互联网并不是真实的生活一样. 


最后, 美好的X爱应该是基于互相尊重互相吸引的, 而美好的X爱视频只能是一种调味剂, 与真实不符, 而不美好的视频会扭曲人们的X爱观念. ^^ 


Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到:

一点都不想尊重她们了,我不想结婚。

发表于2022-01-16 17:39:59

fundamental [在线]

B.C.

3.9中级站友

发帖数:1282 原创分:0
<ASCIIArt> 2楼

“美好性爱视频”云云让我想起王小波的一段,虽然主旨相去甚远:


坦白地说,我对色情文学的历史有一点了解。任何年代都有些不争气的家伙写些丫丫乌的黄色东西,但是真正有分量的色情文学都是出在“格调最高”的时代。这是因为食色性也,只要还没把小命根一刀割掉,格调不可能完全高。比方说,英国维多利亚时期出了一大批色情小说,作者可以说有相当的文学素质;再比方说,“文化革命”里流传的手抄小说,作者的素质在当时也算不错。要使一个社会中一流的作者去写色情文学,必须有极严酷的社会环境和最不正常的性心理。在这种情况下,色情文学是对假正经的反击。我认为目前自己尚写不出真正的色情文学,也许是因为对环境感觉鲁钝。前些时候我国的一位知名作者写了《废都》,我还没有看。有人说它是色情文学,但愿它不是的,否则就有说明意义了。

RootShaw (Sam) 在 ta 的帖子中提到:

看到这个帖子分享一下自己的感受.

我是女生, 看过p站和91, 觉得类似这两个网站的视频没办法接受, 过于夸张(辣眼睛), 有一种不尊重男性或者女性的不良感觉, 不是自己喜欢的类型.

所以抱着寻找美好X爱视频的目的, 进行了一番搜索, 找到了一个还算可以的, 偏女性向. 寻找自己喜欢的就行了, 市场上是存在的. 当然鱼龙混杂, 也有很多不美好甚至是“恶心的“.

……

发表于2022-01-16 23:32:23

lrjycyz [离线]

因催死挺

2.5一般站友

发帖数:461 原创分:0
<ASCIIArt> 3楼

念了这么多年书,为什么你就不看真实的而要去看带表演性质的呢?

RootShaw (Sam) 在 ta 的帖子中提到:

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我是女生, 看过p站和91, 觉得类似这两个网站的视频没办法接受, 过于夸张(辣眼睛), 有一种不尊重男性或者女性的不良感觉, 不是自己喜欢的类型.

所以抱着寻找美好X爱视频的目的, 进行了一番搜索, 找到了一个还算可以的, 偏女性向. 寻找自己喜欢的就行了, 市场上是存在的. 当然鱼龙混杂, 也有很多不美好甚至是“恶心的“.

……

发表于2022-01-17 02:06:37
楼主

RootShaw [离线]

Sam

3.2剑侠

发帖数:1536 原创分:3
<ASCIIArt> 4楼

你是说聚众淫乱吗

lrjycyz (因催死挺) 在 ta 的帖子中提到:

念了这么多年书,为什么你就不看真实的而要去看带表演性质的呢?

签名档

You are being watched

发表于2022-01-17 07:53:07

Hibiscuit [离线]

MuTpo

3.7中级站友

发帖数:924 原创分:5
<ASCIIArt> 5楼

我不是太懂,难道性关系中的“暴力/侮辱性”是虚假的吗?“暴力侮辱”究竟是色情片的虚构还是写实?


那我的问题是,到底存不存在真实且美好的性爱呢?

从自然界来看,交配和生育往往是剧烈的癫狂,是一种危险的关键时刻,对个体而言成功甚至和失败一样可怕。抢夺、支配、欺骗等等紧张的冲突甚至就是有性生殖中的必要元素。因此,从我粗浅的自然主义视角出发,性爱本身就可以是野性的、暴力的、疯狂的。

从真实性来看,任何性活动都有想象元素的参与,主体总是永不停息地从中作梗。鼻炎怪人齐泽克一个著名的笑话就是,我们甚至可以把自慰棒插到飞机杯里,然后打开开关看它们快活。也就是说,肉体关系或者仪式规程都不过只是为了想象中的高潮做准备。一方面,男女之间在性角色上的不平等,和现实权力秩序的不平等是对称的;权力模式就是性模式的蓝本,在想象上二者有内在相似性;另一方面,纵乐欲望总有僭越的一方面,很多人的性形象和社会形象截然相反,其乐趣或许恰恰来自于想象中对现实的背离。性活动很可能就是人扮演的一种“假装得胜的游戏”。

所以性活动也许本质上就不是美好和谐的,如拉康所直言“不存在性关系”。甚至也不是真实的,它们融贯于想象中,以至于这种想象还是抵触主流,只得在禁忌的夹缝中偶尔浮现的猥琐想象。


当然,引文和lz的意思可能重点落在男性主导的色情片的商业化和“主流化”上。我觉得色情想象的泛滥,损害的不是性活动,而恰恰是非性活动。比如“不想尊重她们”“不想结婚”其实并不是性幻想的内容,而是真实的社会关系。成熟的成年人应该把这两个内容划清界限——满足淫荡想象的消费品和真实的伦理实践规范。但这个平衡现在显然被破坏了。

因此,我不会认为女性角色受到平等尊重的“好色情”就是值得提倡的典范,它也不过是诸多想象模式中的一种。而且不能把它与“有道德的性行为”划等号,进而推动色情片成为与主流相容的宣导工具。“好色情”与古老的男权想象应该得到同样的反思。

RootShaw (Sam) 在 ta 的帖子中提到:

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我是女生, 看过p站和91, 觉得类似这两个网站的视频没办法接受, 过于夸张(辣眼睛), 有一种不尊重男性或者女性的不良感觉, 不是自己喜欢的类型.

所以抱着寻找美好X爱视频的目的, 进行了一番搜索, 找到了一个还算可以的, 偏女性向. 寻找自己喜欢的就行了, 市场上是存在的. 当然鱼龙混杂, 也有很多不美好甚至是“恶心的“.

……

发表于2022-01-17 11:44:38

infer [离线]

常为新

0.8白米饭

发帖数:37 原创分:0
<ASCIIArt> 6楼

性别男,爱好女。第一次接触到成人视频是大一时通过AmazingStore搜索"MILD"偶然发现的Mild-736(至今还记得),当时感觉发现了新世界,但新鲜感过了之后就又觉得很yue。

本科毕业后肉身翻墙接触到各种网站,PH/91/JAV之类的,尤其是异国恋分手后更是开始了博览群片,不过越来越觉得恶心,甚至无法沉浸欣赏。即使是**-Art系列兼顾女性向的。不过功夫不负有心人,不懈探索后终于发现自己特别喜欢看拉拉片,有种和看男女、男男完全不一样的震撼感觉,也觉得比男女“干净”许多== 

但这也一度让我恐惧,觉得自己一个直男喜欢看拉拉片是有心理疾病,甚至为此去看过咨询。不得不说美帝咨询师好专业,当时他推荐我去看BBC纪录片The Lovers Guide (20th Anniversary Edition),并找出研究论文证明给我人口中男性喜欢看拉拉片的其实比例并不少,很正常。然后就是制定计划让我每周逐步减少看成人片的次数,逐步增多在现实世界中接触同龄女性等等。至今很庆幸当时去咨询,让我发现其实和活人交往是比看视频更让人愉快的事情。


还说回来,LZ你ID是肖根不爱看拉拉片吗?(狗头)

RootShaw (Sam) 在 ta 的帖子中提到:

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我是女生, 看过p站和91, 觉得类似这两个网站的视频没办法接受, 过于夸张(辣眼睛), 有一种不尊重男性或者女性的不良感觉, 不是自己喜欢的类型.

所以抱着寻找美好X爱视频的目的, 进行了一番搜索, 找到了一个还算可以的, 偏女性向. 寻找自己喜欢的就行了, 市场上是存在的. 当然鱼龙混杂, 也有很多不美好甚至是“恶心的“.

……

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天下大弊不除,倒了一个严党,还会再有一个严党。

严党要参,皇上要谏,致君父为尧舜,免百姓之饥寒。

君为轻,社稷次之,民为重。我不明白,这样的道理,为什么不敢向皇上进言!

发表于2022-01-17 14:02:17
楼主

RootShaw [离线]

Sam

3.2剑侠

发帖数:1536 原创分:3
<ASCIIArt> 7楼

好像有研究表明,男性看蕾丝同性恋电影会产生更强的性唤起和性想像。

不过恭喜你可以戒断色情片,拥抱现实中的性。

至于我,我更希望肖根没有那些床戏

infer (常为新) 在 ta 的帖子中提到:

性别男,爱好女。第一次接触到成人视频是大一时通过AmazingStore搜索"MILD"偶然发现的Mild-736(至今还记得),当时感觉发现了新世界,但新鲜感过了之后就又觉得很yue。

本科毕业后肉身翻墙接触到各种网站,PH/91/JAV之类的,尤其是异国恋分手后更是开始了博览群片,不过越来越觉得恶心,甚至无法沉浸欣赏。即使是**-Art系列兼顾女性向的。不过功夫不负有心人,不懈探索后终于发现自己特别喜欢看拉拉片,有种和看男女、男男完全不一样的震撼感觉,也觉得比男女“干净”许多== 

但这也一度让我恐惧,觉得自己一个直男喜欢看拉拉片是有心理疾病,甚至为此去看过咨询。不得不说美帝咨询师好专业,当时他推荐我去看BBC纪录片The Lovers Guide (20th Anniversary Edition),并找出研究论文证明给我人口中男性喜欢看拉拉片的其实比例并不少,很正常。然后就是制定计划让我每周逐步减少看成人片的次数,逐步增多在现实世界中接触同龄女性等等。至今很庆幸当时去咨询,让我发现其实和活人交往是比看视频更让人愉快的事情。

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In God we trust, but we'll never know the road where we are led by ourselves.

发表于2022-01-17 14:55:07
楼主

RootShaw [离线]

Sam

3.2剑侠

发帖数:1536 原创分:3
<ASCIIArt> 8楼

我的观点是,一些色情录像带出于满足一类人群的需要,确实会充满着重口味、性暴力等情节,满足成人某些现实中无法实现的想像和癖好,当然也会诱使某些人实践,这到底是录像带的错还是现实中那些观众的错误呢?现在有一部分女性群体提出这种拒绝女性客体化的呼吁,就值得主流的色情制作者去反思,也值得成人录像的观众进行反思。


而至于从自然主义上考究性的本质到底是否天然带着暴力和疯狂?我并不清楚,但我觉得即使有,也不能必然推出现代社会里成年男女就可以心安理得接受色情录像中对于某一性别(特别是女性)的客体化和暴力对待。

Hibiscuit (MuTpo) 在 ta 的帖子中提到:

我不是太懂,难道性关系中的“暴力/侮辱性”是虚假的吗?“暴力侮辱”究竟是色情片的虚构还是写实?

那我的问题是,到底存不存在真实且美好的性爱呢?

从自然界来看,交配和生育往往是剧烈的癫狂,是一种危险的关键时刻,对个体而言成功甚至和失败一样可怕。抢夺、支配、欺骗等等紧张的冲突甚至就是有性生殖中的必要元素。因此,从我粗浅的自然主义视角出发,性爱本身就可以是野性的、暴力的、疯狂的。

……

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In God we trust, but we'll never know the road where we are led by ourselves.

发表于2022-01-17 15:01:03

cwj [离线]

┑( ̄Д  ̄)┍

4.7土拨鼠

发帖数:5398 原创分:0
<ASCIIArt> 9楼

amazing store

emmm

这个词可真有历史感啊

infer (常为新) 在 ta 的帖子中提到:

性别男,爱好女。第一次接触到成人视频是大一时通过AmazingStore搜索"MILD"偶然发现的Mild-736(至今还记得),当时感觉发现了新世界,但新鲜感过了之后就又觉得很yue。

本科毕业后肉身翻墙接触到各种网站,PH/91/JAV之类的,尤其是异国恋分手后更是开始了博览群片,不过越来越觉得恶心,甚至无法沉浸欣赏。即使是**-Art系列兼顾女性向的。不过功夫不负有心人,不懈探索后终于发现自己特别喜欢看拉拉片,有种和看男女、男男完全不一样的震撼感觉,也觉得比男女“干净”许多== 

但这也一度让我恐惧,觉得自己一个直男喜欢看拉拉片是有心理疾病,甚至为此去看过咨询。不得不说美帝咨询师好专业,当时他推荐我去看BBC纪录片The Lovers Guide (20th Anniversary Edition),并找出研究论文证明给我人口中男性喜欢看拉拉片的其实比例并不少,很正常。然后就是制定计划让我每周逐步减少看成人片的次数,逐步增多在现实世界中接触同龄女性等等。至今很庆幸当时去咨询,让我发现其实和活人交往是比看视频更让人愉快的事情。

……

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精彩不亮丽

起落是无常

发表于2022-01-17 15:02:50

Seasalt [在线]

今天早睡了吗

2.1一般站友

发帖数:56 原创分:0
<ASCIIArt> 10楼

“成熟的成年人应该把这两个内容划清界限——满足淫荡想象的消费品和真实的伦理实践规范。但这个平衡现在显然被破坏了......我不会认为女性角色受到平等尊重的“好色情”就是值得提倡的典范,它也不过是诸多想象模式中的一种。而且不能把它与“有道德的性行为”划等号,进而推动色情片成为与主流相容的宣导工具。” 那这个被破坏的平衡应当如何恢复呢?

Hibiscuit (MuTpo) 在 ta 的帖子中提到:

我不是太懂,难道性关系中的“暴力/侮辱性”是虚假的吗?“暴力侮辱”究竟是色情片的虚构还是写实?

那我的问题是,到底存不存在真实且美好的性爱呢?

从自然界来看,交配和生育往往是剧烈的癫狂,是一种危险的关键时刻,对个体而言成功甚至和失败一样可怕。抢夺、支配、欺骗等等紧张的冲突甚至就是有性生殖中的必要元素。因此,从我粗浅的自然主义视角出发,性爱本身就可以是野性的、暴力的、疯狂的。

……

发表于2022-01-17 16:18:20

Hibiscuit [离线]

MuTpo

3.7中级站友

发帖数:924 原创分:5
<ASCIIArt> 11楼

现在有一部分女性群体提出这种拒绝女性客体化的呼吁,就值得主流的色情制作者去反思,也值得成人录像的观众进行反思。

我也是这么认为的,所以我并不觉得对此呼吁有任何问题。

我担心的是这种运动不仅会打破色情片的单一审美和刻板印象,还会上升为严厉的、撕裂性的政治正确。色情片中的deviation,只有在模糊了虚构和现实的时候才显得可怕。而寻求一种主流的、“更好的”色情片,恰恰会模糊这个界限。(当然色情产品向未成年人的传播已经在做这样的事了,并不是这种运动造成的。)


对我来说,人的色情片消费,就像对成瘾品上瘾一样,是一种原始低级的需求(低级是指人的理性参与和逻辑分析参与得较少)。在这种下流享受中,不但男权模式不是典范,而且根本没有典范可言。人也不会恪守道德规范,甚至要故意deviate from it。人性中总要保留一个可以饶恕的下流之维。


说回来,在色情片(或其他虚构体裁中)客体化和暴力对待女性作为一种下流的私人享受,我可以接受。但前提是我们能辨识出这是虚构的,甚至要承认我们自己是下流的——就像很多网友会自称lsp一样。这样它不至于损害我们正常的伦理和价值判断。


RootShaw (Sam) 在 ta 的帖子中提到:

我的观点是,一些色情录像带出于满足一类人群的需要,确实会充满着重口味、性暴力等情节,满足成人某些现实中无法实现的想像和癖好,当然也会诱使某些人实践,这到底是录像带的错还是现实中那些观众的错误呢?现在有一部分女性群体提出这种拒绝女性客体化的呼吁,就值得主流的色情制作者去反思,也值得成人录像的观众进行反思。


而至于从自然主义上考究性的本质到底是否天然带着暴力和疯狂?我并不清楚,但我觉得即使有,也不能必然推出现代社会里成年男女就可以心安理得接受色情录像中对于某一性别(特别是女性)的客体化和暴力对待。

发表于2022-01-17 16:37:15

Hibiscuit [离线]

MuTpo

3.7中级站友

发帖数:924 原创分:5
<ASCIIArt> 12楼

我想这应该是“现代性危机”的另一个名字,所以恢复平衡是很困难的,甚至也许是不可能的了。


不过我觉得这当中有几个来源,值得探讨一下:

1.性议题作为消费主义的子议题,完成了从个人喜好到公共话语的蜕变;

2.自由主义的倡导下,人人“活出真我”“输出价值”,不再有真正的圈地自萌,自我满足;

3.互联网推波助澜引起青少年的早熟,热门的色情/政治议题下讨论者逐渐低龄化,相应的是,教育者失语和缺位;

4.过度政治化,层出不穷的、自发性的意识形态审查,人们忙于相互攻讦而把所有东西都化为武器……


现代性危机在我看来就是神圣性的缺失,人们忙着去信仰这个信仰那个,但到头来其实什么都不信。所以根本问题不是消费品多么光怪陆离夺人眼球,而是人们并不真正相信(哪怕他们正在践行的)伦理规范。所以暂时看来,这个问题是无解的,而且要是真有一种人人一以贯之的伦理规范,也未必是什么好事。


Seasalt (今天早睡了吗) 在 ta 的帖子中提到:

“成熟的成年人应该把这两个内容划清界限——满足淫荡想象的消费品和真实的伦理实践规范。但这个平衡现在显然被破坏了......我不会认为女性角色受到平等尊重的“好色情”就是值得提倡的典范,它也不过是诸多想象模式中的一种。而且不能把它与“有道德的性行为”划等号,进而推动色情片成为与主流相容的宣导工具。” 那这个被破坏的平衡应当如何恢复呢?

发表于2022-01-17 17:30:39

nielswen [离线]

nielswen

2.1一般站友

发帖数:139 原创分:0
<ASCIIArt> 13楼

第一次在非主流版看到这么严肃的讨论😂受教了orz

Hibiscuit (MuTpo) 在 ta 的帖子中提到:

我不是太懂,难道性关系中的“暴力/侮辱性”是虚假的吗?“暴力侮辱”究竟是色情片的虚构还是写实?

那我的问题是,到底存不存在真实且美好的性爱呢?

从自然界来看,交配和生育往往是剧烈的癫狂,是一种危险的关键时刻,对个体而言成功甚至和失败一样可怕。抢夺、支配、欺骗等等紧张的冲突甚至就是有性生殖中的必要元素。因此,从我粗浅的自然主义视角出发,性爱本身就可以是野性的、暴力的、疯狂的。

……

发表于2022-01-17 17:41:21

Seasalt [在线]

今天早睡了吗

2.1一般站友

发帖数:56 原创分:0
<ASCIIArt> 14楼

感觉有一些问题需要讲一下:

1、首先,是政治正确和公共道德二者的界限问题。在现有的语境下,“政治正确”是略带贬义的,但是想要应对现代性危机,似乎就是要重塑一套公共道德。那么如何区分这二者的界限?

2、其次,如果想要在现代性重构一个“神圣”的话,这个过程肯定是要包含“宣传”,色情片本身为什么不能成为一个宣传渠道?或许换一个说法更能接受,就是不提供“更好的”、“更正确”的色情片,而是提供“更多样”的色情片(比如以女性为中心的)?

3、再次,我个人认为,虽然有很多伦理规范是存在争议的,但是至少有一些是我们可以达成共识的,比如人的尊严。可能你担心的是在公共道德之下,会损害少数人的利益。但是以SM为例,即使它在形态上可能不符合我们对性的一般认识,但是在这个过程中双方是自愿的,而尊重这种“自愿”是符合人的尊严原则的。如果一方面认为现代性悲剧是神圣性的缺失,另一方面又认为建立一种新的神圣性并不是一件好事,那又为什么称它为“悲剧”?

Hibiscuit (MuTpo) 在 ta 的帖子中提到:

我想这应该是“现代性危机”的另一个名字,所以恢复平衡是很困难的,甚至也许是不可能的了。

不过我觉得这当中有几个来源,值得探讨一下:

1.性议题作为消费主义的子议题,完成了从个人喜好到公共话语的蜕变;

……

发表于2022-01-17 19:42:35

daikouzhao [离线]

憨憨

0.7新手上路

发帖数:14 原创分:0
<ASCIIArt> 15楼

为什么总有人说是表演呢?这就是付费YP,一些颜值身材不错的女孩为了大钱和快钱提供服务,不幸的是被男的给偷拍了,这是事实

RootShaw (Sam) 在 ta 的帖子中提到:

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我是女生, 看过p站和91, 觉得类似这两个网站的视频没办法接受, 过于夸张(辣眼睛), 有一种不尊重男性或者女性的不良感觉, 不是自己喜欢的类型.

所以抱着寻找美好X爱视频的目的, 进行了一番搜索, 找到了一个还算可以的, 偏女性向. 寻找自己喜欢的就行了, 市场上是存在的. 当然鱼龙混杂, 也有很多不美好甚至是“恶心的“.

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发表于2022-01-17 19:51:04

hahayay [离线]

哈哈耶

4.9蓝猫

发帖数:6549 原创分:3
<ASCIIArt> 16楼

It's not just sex, it's about power.

RootShaw (Sam) 在 ta 的帖子中提到:

看到这个帖子分享一下自己的感受.

我是女生, 看过p站和91, 觉得类似这两个网站的视频没办法接受, 过于夸张(辣眼睛), 有一种不尊重男性或者女性的不良感觉, 不是自己喜欢的类型.

所以抱着寻找美好X爱视频的目的, 进行了一番搜索, 找到了一个还算可以的, 偏女性向. 寻找自己喜欢的就行了, 市场上是存在的. 当然鱼龙混杂, 也有很多不美好甚至是“恶心的“.

……

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本帖谢绝转载joke版。

发表于2022-01-18 01:51:24

WekFer [在线]

芒果:欢迎来 Story 版玩耍~

4.6主序星

发帖数:7213 原创分:2
<ASCIIArt> 17楼

对重口味影片的需求推动了色情影片拍摄者去拍摄这一类型,其中一部分有强迫演员参与拍摄的现象,这在道德伦理上还是很不道德的,这也适用于『没有买卖就没有伤害』的说法。

即使业界宣称演员都是自愿的,而且暴力行为都是动作特技,也很难避免有人以真正的暴力为噱头。毕竟,恐怖片中也有导演虐待一下演员的。

Hibiscuit (MuTpo) 在 ta 的帖子中提到:

我也是这么认为的,所以我并不觉得对此呼吁有任何问题。

我担心的是这种运动不仅会打破色情片的单一审美和刻板印象,还会上升为严厉的、撕裂性的政治正确。色情片中的deviation,只有在模糊了虚构和现实的时候才显得可怕。而寻求一种主流的、“更好的”色情片,恰恰会模糊这个界限。(当然色情产品向未成年人的传播已经在做这样的事了,并不是这种运动造成的。)

对我来说,人的色情片消费,就像对成瘾品上瘾一样,是一种原始低级的需求(低级是指人的理性参与和逻辑分析参与得较少)。在这种下流享受中,不但男权模式不是典范,而且根本没有典范可言。人也不会恪守道德规范,甚至要故意deviate from it。人性中总要保留一个可以饶恕的下流之维。

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发表于2022-01-18 08:31:34

zzabbspku [离线]

shangxiang sun

1.7一般站友

发帖数:141 原创分:0
<ASCIIArt> 18楼

我是这么想的:你作为一个相对开放国家(至少比起某些盖布的地方)的高知,你寻求sex方面的刺激,可以做出上网找簧片的举动。但是你想想,簧片一开始存在是不是为了迎合那些极度性压抑或者说普世意义上的性变态心理的人群的?所以,迎合这帮人,可能市场更大一些。换句话说,有和谐性生活,不缺性伴侣的那种,谁经常看簧片啊。即使有,那也是性伴侣无法满足他的变态,所以上网去找的。反正,当年,我破处那几年,是不会看簧片的。后来,自己变态以后,觉得现实生活中无法实现,便去P站上看,感觉还不错。不过话又说回来,你想找那种口味轻的,纯爱的那种的片,不也是能找到吗,比如韩国的那些。哈哈

RootShaw (Sam) 在 ta 的帖子中提到:

看到这个帖子分享一下自己的感受.

我是女生, 看过p站和91, 觉得类似这两个网站的视频没办法接受, 过于夸张(辣眼睛), 有一种不尊重男性或者女性的不良感觉, 不是自己喜欢的类型.

所以抱着寻找美好X爱视频的目的, 进行了一番搜索, 找到了一个还算可以的, 偏女性向. 寻找自己喜欢的就行了, 市场上是存在的. 当然鱼龙混杂, 也有很多不美好甚至是“恶心的“.

……

发表于2022-01-18 10:25:42

Hibiscuit [离线]

MuTpo

3.7中级站友

发帖数:924 原创分:5
<ASCIIArt> 19楼

我的意见总体上还是针对当下的政治实践的。

1.“政治正确”的问题在于它不是先天正确,而是被定义为正确的,而一般来讲公共道德就是先天成立的,不需要论辩和推动的(或者作为论辩和推动后被广泛接受的结果)。所以对我来说,现代性的问题就是大家不是真的执着于某种公共道德了,我们会随着处境变化接受或抛弃各种各样的政治正确,却不见得真有某个立足之地。而政治正确往往处理的是特殊性、少数,比如最突出的少数族裔、女性、性少数的平权问题。

像色情片一样,我们都知道这不止关乎“女性受压迫”,但有时候人们会忘了这个特殊性的限制,把各种普遍的问题都纳入“女性议题”来处理,这就造成了实践上的错位。在我看来,“女性平权”是归属于“平等和自由”这个母议题的,后者可以说成是现代的公共道德。


2.色情片当然可以作为宣传渠道,即使不是在“多样性”的旗号下,因个人好恶或者市场需求调整内容都是可行的。但要注意的是,色情片以及人的淫秽想象的本质是什么,值不值得或者应不应该把舆论的阵线设立在此。我的意见是,淫秽色情就是最纯粹的道德失效之地,一定程度上是失控的,非理性的。因此,尽管我期待多样的个性表达乃至艺术效果,但我们不应对这种实践的伦理效应做什么期许。就像某些宗教国家严厉地禁止了儿童色情,但并不妨碍娈童事件以宗教为掩护而层出不穷。


3.我想危机并不一定是悲剧,只是每个人都要面临的拷问而已。一种普世皆同的价值体系是未必真有的,但缺少它,我们会在交锋、冲突、撕裂中感到痛苦,所以我们又不断地寻觅它。如你所言,“自愿”“尊重”这样的价值在今天具有了普遍性,但它们仍是经特殊的历史演变而来的,且仍处在变化之中。

我之所以说未必是件好事,是因为凡是声称“这个价值人人认可”的,一定是夸大其词虚张声势。因为真正普世皆同的东西早已被全人类内化接受了,甚至我们都意识不到,更用不着说出来。


Seasalt (今天早睡了吗) 在 ta 的帖子中提到:

感觉有一些问题需要讲一下:

1、首先,是政治正确和公共道德二者的界限问题。在现有的语境下,“政治正确”是略带贬义的,但是想要应对现代性危机,似乎就是要重塑一套公共道德。那么如何区分这二者的界限?

2、其次,如果想要在现代性重构一个“神圣”的话,这个过程肯定是要包含“宣传”,色情片本身为什么不能成为一个宣传渠道?或许换一个说法更能接受,就是不提供“更好的”、“更正确”的色情片,而是提供“更多样”的色情片(比如以女性为中心的)?

……

发表于2022-01-18 11:38:41

LexDarkblade [在线]

LEX

4.2剑侠

发帖数:2116 原创分:1
<ASCIIArt> 20楼

精彩

Hibiscuit (MuTpo) 在 ta 的帖子中提到:

我的意见总体上还是针对当下的政治实践的。

1.“政治正确”的问题在于它不是先天正确,而是被定义为正确的,而一般来讲公共道德就是先天成立的,不需要论辩和推动的(或者作为论辩和推动后被广泛接受的结果)。所以对我来说,现代性的问题就是大家不是真的执着于某种公共道德了,我们会随着处境变化接受或抛弃各种各样的政治正确,却不见得真有某个立足之地。而政治正确往往处理的是特殊性、少数,比如最突出的少数族裔、女性、性少数的平权问题。

像色情片一样,我们都知道这不止关乎“女性受压迫”,但有时候人们会忘了这个特殊性的限制,把各种普遍的问题都纳入“女性议题”来处理,这就造成了实践上的错位。在我看来,“女性平权”是归属于“平等和自由”这个母议题的,后者可以说成是现代的公共道德。

……

发表于2022-01-18 12:09:27
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