延迟退休,靴子终于还是落地了!(转载) - 非主流文化(Counterculture)版 - 北大未名BBS
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延迟退休,靴子终于还是落地了!(转载)

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thinky [在线]

披风罗汉

5.7泰迪熊

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1楼

原文由 thinky 发表在 Job 版 >>>

延迟退休,靴子终于还是落地了!

尽管前面有一长串的限定词:自愿、弹性、稳妥、有序、渐进式……但我们知道,这一天终究是不远了。


过些年,我们或将迎来这样的“老年打工生活”:

“公司年会抽奖,三等奖是养老院代金券,二等奖是电动轮椅,一等奖是免费种牙。”

“63岁,没空去公园帮孩子相亲,赶着去人才市场找工作。”

“64岁,被30岁的老板骂了2个小时浑然不知,因为我忘带助听器了。”

“65岁,老板不再叫我小伙子,改叫我老小子。”

实际上,很多人忧心忡忡的不是干到老,而是干到老了还能拿多少:

假设退休年龄定为65岁,那“自愿”的意思,是不是60岁也可以退休领养老金?

在60岁和65岁退休的人,到手的养老金会有什么区别?

更重要的是,普通人到底要攒多少钱,晚年才能在养老金的补贴下体面地生活?

搞清楚这些问题,对于我们的下半辈子至关重要。

因为,“延迟退休”这支箭已经搭上了弓弦,射中我们的眉心,只是时间问题。


延迟退休的生活是怎样的?我们先来摸一摸日本的石头。

“弹性+自愿”的延迟退休制度并非中国独创,在重度老龄化的邻国日本,已经实行很多年了。

几十年来,日本的法定退休年龄一步一个台阶,已经从55岁延迟到了65岁。

你以为65岁已经到顶了吗?

不,从2021年4月1日起,日本正式实施《高龄者雇佣安定法》,直接开进70岁退休时代。目前日本的一系列政策,都在督促企业落实70岁退休政策!

咱们最担心的是,65岁还能不能找到工作?还能找到什么样的工作?日本也有经验。

根据日本厚生劳动省的数据,截至2023年,日本已有近30%的企业可以保障劳动者工作到70岁,全日本至少有93万年龄在70岁以上的企业雇员。

93万看起来并不多,但如果把年龄放宽到60岁以上,那这个数字就会接近500万人。

所以如果你在日本街头散步,你完全有可能遇见60岁的码头工人、65岁的货车司机、70岁的按摩技师、75岁的商场保安和80岁的化妆品推销员。

如此庞大的老年就业群体,都依托于日本的“弹性自愿退休”政策。

所以,到底什么是“弹性自愿退休”?

举个例子,假设法定退休年龄是65岁,你可以选择60岁退休,只不过每提前一个月退休,就要少领一些养老金,退得越早、领得越少,最高减少24%。


图源:日本年金机构 越女事务所整理

也就是说,你可以选择一到60岁就马上退休,但每月只能拿全额养老金的76%,相当于养老金缩水了四分之一。

如果以65岁为界的全额养老金是每月3500元,那60岁提前退休,你只能领到2660元。

相应的,如果你愿意再“熬一熬”,那你每多干一个月,将来就可以多领一些钱。等你一直工作到70岁,你就可以开始领全额养老金的184%,即从70岁开始每月领6440元。

当然,前提是到70岁之前你都能找到工作,而且还干得动。

老人们还不得不面对一个残酷现实,老了在职场不值钱了。

比如日本许多大企业要求员工到60岁就退到其他低薪岗位去,并以合同工的身份继续工作10年,然后在70岁真正退休。

可能你以前是个部门经理,60岁后就退到后勤岗位了,以前指挥年轻员工,现在“伺候”年轻员工。

在此期间,你是合同工身份,谨言慎行,还随时可能被开掉,薪水也比之前缩水了30%至70%不等。

当然,这里说的日本,只是举个例子,并不代表我国“弹性自愿延迟退休”的制度会照搬日本模式。

具体细则,以最后公布方案为准。

不过,日本推行延迟退休的背后,还有终身雇佣制、年功序列制和组织工会制,以及日本劳动力紧缺的影响,企业裁员的力度会有所收敛。

中国推行延迟退休的棘手程度,恐怕还要远超日本。


为什么这样说?

不同于日本这样的“先富后老”发达国家,中国是典型的“未富先老”,这意味着我们的养老金将更早承担更大的压力。

我国现行的法定退休年龄,雏形来自于1951年推出的《劳动保险条例》。

如今70年过去,总体上没有发生太大调整。这也让中国成为全世界最早退休的国家之一,大部分发达国家都是65岁退休,甚至67-70岁。

但70年前,我国的人均寿命不到50岁;而今天我国的人均预期寿命已经到了78岁,而且还在延长!

长寿的人越来越多,养老金支出就越大。

比如,以前一个人一辈子可能最多领10年养老金,现在已经拉长到20年、30年,甚至更长,养老金蓄水池必须持续大放水。

所以,国际上通常用“养老金替代率”来衡量一个国家的养老保障水平,也就是退休工资占在职工资的比例。

比如退休后每月拿到3000元退休金,而以前工作时月收入是8000元,那么替代率就是3000/8000,即37.5%。

国际通行的“养老金替代率”警戒线是55%,目前我国仅有40%左右,意味着大部分退休的人都很难维持退休前的生活水平。

当我们把目光放到更宏观的养老金蓄水池上,就会发现,形势比我们想象中更严峻。

2019年,中国社科院发布过一份《中国养老金精算报告2019-2050》,预测到2027年达到峰值6.99万亿元,然后开始迅速下降,到2035年耗尽累计结余。

这份5年前的报告,具有相当权威性。其主编是中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文。


正是这份报告预测,在“大口径”下,全国企业职工基本养老保险基金累计结余将在2035年“归零”,还画出了详细的预测曲线。


那么,过去5年来,这份预测结果准确吗?

到目前为止,基本准确。

根据官方信息,2022年、2023年企业职工基本养老保险基金累计结余为5.1万、近6万亿。这跟图标上预测的数字,非常接近。

就像一头奔袭而来的灰犀牛,身躯庞大,脚步沉重,但一步步越来越近。

养老金蓄水池将在2035年枯竭,但距离2050年老年人占我国人口三分之一的峰值节点,还有15年。


怎么在老龄化社会的峰值到来之前自救,成了中国养老体系最大的难题。

最近十年,中国为挽救养老金体系做出的重大改革之一,就是养老金并轨改革。

2014年以前,体制内职工不需要缴纳一分钱,就可以拿更多的养老金,退休待遇由国家财政全额负担。这种制度让收支缺口更加难以填补,社保基金压力山大。

养老金并轨改革在2014年开始,预计在今年10月正式完成。这一轮改革在微观层面上确实缩小了退休待遇差距,但在宏观上的“节流”效果却不够显著,养老金的收支缺口依然巨大。

既然“节流”效果不明显,那“开源”呢?

目前我国和国际上大多数国家一样,实行“三个支柱”制度。第一支柱是国家的基本养老保险,占退休职工收入的80%,第二支柱是企业承担的20%。

等等,第一支柱80%,第二支柱20%,那第三支柱呢?

第三支柱是个人养老金,在中国刚刚落地没几年,目前成效并不显著,2023年总缴费金额只有280亿,平摊到6000万开户居民头上只有不到500元。很多人开户只是为了享受税收减免,存了象征性的1块钱。

如今,前两个支柱正面临着参保人数减少和退休人数激增的双重挤压。

很大程度上,养老金就是代际的转移支付,年轻一代缴社保给退休的人发养老金。但对应我国1963年的婴儿潮,2023年出现了3000万人的退休潮,然而同年城镇新增就业人口只有1244万。

2023年还能有1244万人成为新增就业人口,是因为20年前我国的出生人口相对平稳。以今天出生人口断崖式下跌的趋势看,20年后的参保人数又有多少呢?

第一支柱和第二支柱面临严重冲击,第三支柱又不见起色,养老金蓄水池里面的水当然捉襟见肘。

形势已经到了火烧眉毛的地步,还能如何?

当然是延迟退休了,这是速效救心丸。

且不管五六十岁的打工人能不能找到工作、能不能继续参保,总之先把养老金发放的时间往后延,为养老金体系改革争取时间。

其实全球主要经济体在面临养老金难题时,都会不约而同吃下“延迟退休”的药从而争取时间。

例如,法国政府顶住百万人游行示威的压力,在2023年进一步延迟退休年龄,就是为了避免在2030年撞上高达135亿欧元的财政缺口。

但法国的养老金压力和我国不是一个级别的。我国和法国都已经迈入中度老龄化社会,可法国用了足足115年才走到这一步,而我国仅用了21年的时间就跑步进入中度老龄化社会。


所以,对于国家来说,延迟退休既是必然之举,也是无奈之举。

只是,现在养老金都已经开始乏力了,部分省份还出现了亏空,全靠中央转移支付,到我们这一代人领取养老金时,又有多少人能缴纳社保,养老金池子里还能发得出养老金吗?

仔细想想,这一代打工人既在供养别人的父母,也在供养自己的父母,有能力的说不定还在供养孩子,最后,还得供养自己。

千钧之重啊。

没有铁饭碗的普通人,到底该怎么办?


国际上普遍认为,退休后收入的替代率要在70%以上,生活水平才不会明显下降。也就是退休后的收入至少要达到工作收入的70%。

结合大家最关心的失业,问题就变成了:

如果40岁之后没企业要我,60岁或65岁之前拿不到养老金,中间20年来年甚至退休以后的更长时间,该怎么维持基本的生活水平?

答案是,尽早开始规划长期投资,合理安排储蓄,保持身体健康。

一条一条说。

我们必须清醒地意识到,无论什么时候退休,按照现行的养老金体系,我们都无法靠“国家养”实现体面的老年生活。除非家里有矿。

因此,我们必须尽早把工作时赚的钱投到能产生足够回报的地方,不要寄希望于任何人。

这里以美国为例。

在美国,雇主和雇员共同缴费,将钱投进个人养老金式的账户,再交由专业投资机构打理。有赖于美股长期牛市,平均下来每个人都获得了不错的收益。

可以说,美国的个人养老金制度之所以能取得不错的成效,很大程度上是因为美股市场走出了长期牛市。

当下主流的投资法认为,鉴于抗风险能力会随着年龄的下降而下降,投资者应该在年轻的时候积极把钱放到高风险资产上,随着年龄增长,再把更多钱放到储蓄或国债等低风险资产上。

一个简单粗暴的算法是,30岁的你应该把100-30=70,也就是70%的钱放到高风险资产上。同理,到了50岁,你就应该把至少50%的资产放在低风险资产上。这是一个粗略的算法,具体情况因人而异。

那普通人到底要存够多少钱,才能安心老去呢?

富达国际提出过一条“退休储蓄黄金法则”,存够当时年薪的9倍:

30岁时,你应该存够年薪的1倍;

40岁时,你应该存够年薪的4倍;

50岁时,你应该存够年薪的6倍。

到你最终退休时,你应该存够年薪的9倍。

越晚开始,压力越大。

当然,最重要的还是身体健康。身体不健康,投资赚得再多,储蓄存得再多,都是竹篮打水一场空。

而且只有你活得够久,你领养老金的年限够长,才对得起你吭哧吭哧几十年缴纳的社保。

现在,延迟退休是“箭在弦上,不得不发”。不论是国家还是个人,都不可能逃避这个事实。

我们能做的,也只有尽早开始准备,无论多早都不算早。


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参考资料

时代周报:延迟退休到70岁的日本,如今怎么样了

DT商业观察:80、90后想体面养老,要存多少钱?

澎湃新闻:90后无论男女都得65岁以后退休?系网友推估,无官方信源

发表于2024-07-25 05:32:54

pkuhub [离线]

pkuhub

4.3护卫舰

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2楼


thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

延迟退休,靴子终于还是落地了!

尽管前面有一长串的限定词:自愿、弹性、稳妥、有序、渐进式……但我们知道,这一天终究是不远了。

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发表于2024-07-25 09:59:53
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thinky [在线]

披风罗汉

5.7泰迪熊

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3楼

关键是在中国40岁以后很多人根本没有得体稳定的就业,只能开滴滴之类,而且随着无人驾驶,无人送货,这些职位也慢慢消失,这几十年怎么“奋斗”

pkuhub (pkuhub) 在 ta 的帖子中提到:

发表于2024-07-25 10:17:26

pkujy [离线]

紫电&清霜

4.2三叠纪

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4楼

给大家出个提前提取养老金的主意

移民退出中国国籍,可一次性提取养老金账户全部余额

thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

延迟退休,靴子终于还是落地了!

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Our lifes, our fortunes, and our sacred honor

发表于2024-07-25 11:05:48
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thinky [在线]

披风罗汉

5.7泰迪熊

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5楼

只能取个人账户部分。

pkujy (紫电&清霜) 在 ta 的帖子中提到:

给大家出个提前提取养老金的主意

移民退出中国国籍,可一次性提取养老金账户全部余额

发表于2024-07-25 11:08:13

michaelsocio [离线]

青兮峰峦

3.6扬州炒饭

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6楼

日本没有隔代抚养传统,中国有。

每一次对退休年龄的延迟,都是对生育意愿的竭泽而渔。

thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

延迟退休,靴子终于还是落地了!

尽管前面有一长串的限定词:自愿、弹性、稳妥、有序、渐进式……但我们知道,这一天终究是不远了。

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发表于2024-07-25 11:16:34

haoba [离线]

峰峰SIS07|今天超开心啊

6.1机器猫

发帖数:3.5万 原创分:1
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7楼

延迟退休只是让你晚几年领退休金,并没有说让你工作到退休年龄啊。


本身只是一个社保发钱的安排,跟需要工作多久没太大关系。

thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

关键是在中国40岁以后很多人根本没有得体稳定的就业,只能开滴滴之类,而且随着无人驾驶,无人送货,这些职位也慢慢消失,这几十年怎么“奋斗”

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以其昭昭,使人昏昏……

发表于2024-07-25 11:30:46
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thinky [在线]

披风罗汉

5.7泰迪熊

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8楼

关键的一点,比如日本有比较健全的社会保障体系,终身雇佣制度(大企业),本身就是发达国家,而中国仅仅想得到失业金都很困难,(公司故意不给,失业金只能取最多两年),40岁以后非常不稳定的就业环境。

michaelsocio (青兮峰峦) 在 ta 的帖子中提到:

日本没有隔代抚养传统,中国有。

每一次对退休年龄的延迟,都是对生育意愿的竭泽而渔。

发表于2024-07-25 11:32:08
楼主

thinky [在线]

披风罗汉

5.7泰迪熊

发帖数:2.2万 原创分:0
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9楼

对呀,延退到65岁,不意味着保证你工作到65岁,而是从65岁在满足一定条件下,比如缴纳社保满30年等,65岁起可以领取退休金,可能该人35岁,40岁就没有稳定得体工作了。

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到:

延迟退休只是让你晚几年领退休金,并没有说让你工作到退休年龄啊。


本身只是一个社保发钱的安排,跟需要工作多久没太大关系。

发表于2024-07-25 11:38:42

aught [离线]

Yo

2.2一般站友

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10楼

珠峰般灰犀牛的压迫感

thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

延迟退休,靴子终于还是落地了!

尽管前面有一长串的限定词:自愿、弹性、稳妥、有序、渐进式……但我们知道,这一天终究是不远了。

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发表于2024-07-25 12:06:15

monolingual [在线]

monolingual

4.1维尼熊

发帖数:1830 原创分:0
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11楼

楼主这样吹日企没有活力的终身雇用和等级压迫,日本人都受不了


另外看日本产业升级这架势,过几年那些日企的好日子有没有还不好说

thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

延迟退休,靴子终于还是落地了!

尽管前面有一长串的限定词:自愿、弹性、稳妥、有序、渐进式……但我们知道,这一天终究是不远了。

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No man is an island. -John Donne

发表于2024-07-25 12:09:56

lea [离线]

无爱即无忧

6.9老站友

发帖数:9.3万 原创分:3
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12楼


日本没有主权,日本人和日本企业过得好不好,由美国安排的制度和政策决定...


lz其实不是鼓吹日本,而是鼓吹日本有个好爹...


第一,日本的爹不好,还是别吹了...


第二,贵国既不想被哪个爹养,也不想当爹被哪个养,更不想养哪个爹或当爹养哪个...


monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到:

楼主这样吹日企没有活力的终身雇用和等级压迫,日本人都受不了

另外看日本产业升级这架势,过几年那些日企的好日子有没有还不好说


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田野的夜晚何其宁静。

即连虫豸的鸣叫,也安然融合到晚风中了。

而坐拥这个广阔世界的,不过是一只小兔和一只小猪。

你若在地里远远窥视,仿佛只见到两个浸润于静谧中的小小身影。

也许永不能够知道它们细听到了:

时光的洪流亦大动若静,分分秒秒,奔涌而过。

发表于2024-07-25 12:30:57

lea [离线]

无爱即无忧

6.9老站友

发帖数:9.3万 原创分:3
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13楼


CCTV-4《深度国际》(2024.7.13) 日本绑定美国的代价


https://tv.cctv.com/2024/07/13/VIDEHPGEvoxjq8Vnk1qAUXu5240713.shtml


lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到:

日本没有主权,日本人和日本企业过得好不好,由美国安排的制度和政策决定...

lz其实不是鼓吹日本,而是鼓吹日本有个好爹...

第一,日本的爹不好,还是别吹了...

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我希望我的生活里毕竟会有一些东西(尽管不是常态的呈现)。

使我得以恢复信心,忍耐和等待。

好比我亲手种的鸡毛菜,今晚上收割了一部分来作汤。

作好了吃的时候惊异地想:怎么它的水分都漾出来了还这般鲜嫩呐。

你看,时间有时候走得也不知不觉。

这些菜苗存在了不过一个星期,我却会有好长时间记得它。

 最后修改于2024-07-25 12:38:10
  • 发表于2024-07-25 12:36:11

JeanPhilippe [离线]

Philippe

2.4一般站友

发帖数:444 原创分:0
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14楼

开源节流

thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

延迟退休,靴子终于还是落地了!

尽管前面有一长串的限定词:自愿、弹性、稳妥、有序、渐进式……但我们知道,这一天终究是不远了。

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发表于2024-07-25 15:03:40

walden [离线]

1.5一般站友

发帖数:347 原创分:0
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15楼

到了今天这个阶段,感觉我国各私企的等级压迫一点不比日本差了,都是牛马却没有终身雇佣保障,用完了随时被广进计划裁掉。。。。。

有些在日本工作的同学,说压力整体比起国内还是小些,稳定性也还不错。所以很多日本人不愿意考公务员,而且报考人数还在逐年下降,跟我们正好相反,没多少人愿意去当真的“人民公仆”

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到:

楼主这样吹日企没有活力的终身雇用和等级压迫,日本人都受不了

另外看日本产业升级这架势,过几年那些日企的好日子有没有还不好说

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发表于2024-07-25 15:35:15
楼主

thinky [在线]

披风罗汉

5.7泰迪熊

发帖数:2.2万 原创分:0
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16楼

你说的很好,的确如此  自愿、弹性、稳妥、有序、渐进式…,珠峰般灰犀牛的压迫感。

aught (Yo) 在 ta 的帖子中提到:

珠峰般灰犀牛的压迫感

发表于2024-07-25 15:44:20

secondblood [离线]

perl

3.4剑侠

发帖数:476 原创分:0
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17楼

小心以后中国签证都申请不下来

pkujy (紫电&清霜) 在 ta 的帖子中提到:

给大家出个提前提取养老金的主意

移民退出中国国籍,可一次性提取养老金账户全部余额

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我虽停住不说,忧愁就离开我了么 ?

发表于2024-07-26 00:13:34

pkuhub [离线]

pkuhub

4.3护卫舰

发帖数:2492 原创分:0
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18楼

兵不血刃而斩千万,实乃武学的最高境界

michaelsocio (青兮峰峦) 在 ta 的帖子中提到:

日本没有隔代抚养传统,中国有。

每一次对退休年龄的延迟,都是对生育意愿的竭泽而渔。

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发信人: Nachtmusik (Thielemann), 信区: sysop

标  题: Re: 恳请老师们重新考虑「站务校内化」的方针

站务校内化这件事情,出发点从来就不是如何能把BBS发展的更好。

显然校内在读学生相比已经毕业的校友好控制的多。

我强烈的支持lz的倡议,但我不抱有任何希望。我记得我老早就说过,BBS自从有某机构大

规模介入管理以来,走到今天,是迟早的事情。

发表于2024-07-26 06:04:02

jiangcr [离线]

铺路石

5.0高级站友

发帖数:8235 原创分:0
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19楼

退休年龄限制很大缺陷。退休是劳动力退化或丧失而采取的措施。有能力工作强制一定年龄退休就不正常。美国赞同都是七老八十的了,人家思维能力体力都行就可以继续干。

thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

延迟退休,靴子终于还是落地了!

尽管前面有一长串的限定词:自愿、弹性、稳妥、有序、渐进式……但我们知道,这一天终究是不远了。

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发表于2024-07-26 07:24:14

monolingual [在线]

monolingual

4.1维尼熊

发帖数:1830 原创分:0
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20楼

我是真认识在医院工作的日本人吐槽,年轻人就是领导的slave,一个萝卜一个坑,大家一直熬等领导退休了才有的升职。这些人这样吹日本的等级制,比日本人还爱日本,实在无语


lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到:

日本没有主权,日本人和日本企业过得好不好,由美国安排的制度和政策决定...

lz其实不是鼓吹日本,而是鼓吹日本有个好爹...

第一,日本的爹不好,还是别吹了...

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No man is an island. -John Donne

 最后修改于2024-07-26 08:44:29
  • 发表于2024-07-26 08:37:35
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