脑洞+挖坟,美国的97种性别其实是有毛病的 - 非主流文化(Counterculture)版 - 北大未名BBS
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脑洞+挖坟,美国的97种性别其实是有毛病的

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楼主

conanhohoho [离线]

柯南i

4.1流氓兔

发帖数:1769 原创分:0
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1楼

突然联想到,之前美国之前分97种性别,好像也有说是一百多种,总而言之,就很多,多得有毛病。

中国出生性别上的登记是男女,但美国那分出了多种性别(旧闻),想了想是有毛病的,那边的LGBT这样搞。

为什么这么说的,我感觉有可能在这话题下,实际上已经搞混了“性别”和“性取向”的区别。

性别,直接从染色体上去判断XX,XY,那性取向那实际上就是个人的一种观念认同和选择。把这个观念认同去强加到一种客观标准上(性染色体)实际上增加了更多的主观因素,然后因这种主观的认知去和客观的标准去争辩就很有毛病😂。


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发表于2024-08-19 10:48:22

Moony [在线]

陈宫|9杀,中!

6.9尚书

发帖数:7370 原创分:35
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2楼

它那个划分确实有毛病。

但性别也分为【生理性别】,计为a种;【你认为自己是什么性别】,计为b种;

性取向是【你喜欢什么性别】,可以有a*b种;

三个东西混在一起,可以有(ab)^2种。

conanhohoho (柯南i) 在 ta 的帖子中提到:

突然联想到,之前美国之前分97种性别,好像也有说是一百多种,总而言之,就很多,多得有毛病。

中国出生性别上的登记是男女,但美国那分出了多种性别(旧闻),想了想是有毛病的,那边的LGBT这样搞。

为什么这么说的,我感觉有可能在这话题下,实际上已经搞混了“性别”和“性取向”的区别。

……

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发自 onepiece 的客户端 1.10.0

 最后修改于2024-08-19 11:14:43
  • 发表于2024-08-19 11:12:59

WekFer [在线]

芒果:欢迎来 Story 版玩耍~

5.2主序星

发帖数:1.0万 原创分:7
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3楼

什么高中组合题(

Moony (陈宫|别哭别哭快完了快完了) 在 ta 的帖子中提到:

它那个划分确实有毛病。

但性别也分为【生理性别】,计为a种;【你认为自己是什么性别】,计为b种;

性取向是【你喜欢什么性别】,可以有a*b种;

……

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发表于2024-08-19 11:42:04

Moony [在线]

陈宫|9杀,中!

6.9尚书

发帖数:7370 原创分:35
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4楼

算错了,性取向应该是有2^(ab)种,因为可以同时喜欢很多种,也可以一个也不喜欢

WekFer (芒果:欢迎来 Story 版玩耍~) 在 ta 的帖子中提到:

什么高中组合题(

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发自 onepiece 的客户端 1.10.0

发表于2024-08-19 11:54:19

Magpie [在线]

喜鹊

4.1中国

发帖数:1943 原创分:0
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5楼

经典的模式,是为了简化问题、处理社会成员共处的成本的。


比如“蓄须的不该从女厕所走出来”,就是经典模式下的社会意识在经典模式的社会设施上的反应,

就算能普及独立入口的无性别卫生间,还要面临非经典模式的参与者能否要求使用特定经典模式的设施/利益的问题

估计也不是哪个国家一两代人就能解决的



conanhohoho (柯南i) 在 ta 的帖子中提到:

突然联想到,之前美国之前分97种性别,好像也有说是一百多种,总而言之,就很多,多得有毛病。

中国出生性别上的登记是男女,但美国那分出了多种性别(旧闻),想了想是有毛病的,那边的LGBT这样搞。

为什么这么说的,我感觉有可能在这话题下,实际上已经搞混了“性别”和“性取向”的区别。

……

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喳!

发表于2024-08-19 12:23:53

Magpie [在线]

喜鹊

4.1中国

发帖数:1943 原创分:0
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6楼

我觉得是a个峰的分布1,b个峰的分布2,,等等乘一起的问题,然后结果依然有多个高矮不同的峰

Moony (陈宫|别哭别哭快完了快完了) 在 ta 的帖子中提到:

它那个划分确实有毛病。

但性别也分为【生理性别】,计为a种;【你认为自己是什么性别】,计为b种;

性取向是【你喜欢什么性别】,可以有a*b种;

……

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喳!

发表于2024-08-19 12:26:10

windseeker [离线]

风行者

4.8七对子

发帖数:6360 原创分:0
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7楼

看完2L,大为震撼;


再看完4L,脑子CPU烧干了

Moony (陈宫|别哭别哭快完了快完了) 在 ta 的帖子中提到:

算错了,性取向应该是有2^(ab)种,因为可以同时喜欢很多种,也可以一个也不喜欢

发表于2024-08-19 12:36:13

Changhe [离线]

孤独风中一匹狼🐶

4.6主序星

发帖数:4090 原创分:0
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8楼

之前看一个知乎回答好像是和不同社会的文化有关

他们的“性别”好像更加强调心理认同or多元文化产生的一些概念,而非指“生理性别”。还有一些不同族裔对于类似群体的不同称呼也都算作不同的“性别”了,实际上是一种。


我是感觉对“97种性别”相关的中文介绍比较少,在我不太熟悉美国社会文化的情况下,会让我觉得确实对这些理念不太了解,进而不太好发表评论。

conanhohoho (柯南i) 在 ta 的帖子中提到:

突然联想到,之前美国之前分97种性别,好像也有说是一百多种,总而言之,就很多,多得有毛病。

中国出生性别上的登记是男女,但美国那分出了多种性别(旧闻),想了想是有毛病的,那边的LGBT这样搞。

为什么这么说的,我感觉有可能在这话题下,实际上已经搞混了“性别”和“性取向”的区别。

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发表于2024-08-19 16:04:59

Changhe [离线]

孤独风中一匹狼🐶

4.6主序星

发帖数:4090 原创分:0
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9楼

然后有人说是因为sex和gender都翻译成性别了

实际上在“97种性别”的这一套体系里,sex好像本身侧重生理性别,gender则是一个带有社会/文化/心理层面的定义,指人在社会中扮演的角色。

都翻译成“性别”的话确实会造成一些误解。


如果说我们根据人的生理性别,身份认同,出生族群,把社会中的人分成97种身份,听起来就合理了一些,有点像民族的概念了(我的理解民族还是带有强烈的多文化性质的)。

当然,把人分得这么细当然也有缺点,虽然给了大家更多的身份认同上的选择,但也不利于团结?   

Changhe (孤独风中一匹狼🐶) 在 ta 的帖子中提到:

之前看一个知乎回答好像是和不同社会的文化有关

他们的“性别”好像更加强调心理认同or多元文化产生的一些概念,而非指“生理性别”。还有一些不同族裔对于类似群体的不同称呼也都算作不同的“性别”了,实际上是一种。


我是感觉对“97种性别”相关的中文介绍比较少,在我不太熟悉美国社会文化的情况下,会让我觉得确实对这些理念不太了解,进而不太好发表评论。

 最后修改于2024-08-19 16:11:10
  • 发表于2024-08-19 16:08:30

Changhe [离线]

孤独风中一匹狼🐶

4.6主序星

发帖数:4090 原创分:0
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10楼

顺便 在知乎搜“美国97种性别”最高赞的两个答案还是有一些有效信息

感兴趣的uu可以看一下

Changhe (孤独风中一匹狼🐶) 在 ta 的帖子中提到:

之前看一个知乎回答好像是和不同社会的文化有关

他们的“性别”好像更加强调心理认同or多元文化产生的一些概念,而非指“生理性别”。还有一些不同族裔对于类似群体的不同称呼也都算作不同的“性别”了,实际上是一种。


我是感觉对“97种性别”相关的中文介绍比较少,在我不太熟悉美国社会文化的情况下,会让我觉得确实对这些理念不太了解,进而不太好发表评论。

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发表于2024-08-19 16:16:23

BO [离线]

BlueBunny

3.9流氓兔

发帖数:1274 原创分:0
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11楼

首先,性别的决定也不是你说的这么简单。xxy, xyy或者别的组合并不是那么罕见。这部分人怎么划分性别?

再说,主观的东西构成了这个社会,怎么能不讨论呢?比如国家这个东西就是主观的,为什么要有国界线,国界线为什么要花在这,也完全没有科学依据嘛。

conanhohoho (柯南i) 在 ta 的帖子中提到:

突然联想到,之前美国之前分97种性别,好像也有说是一百多种,总而言之,就很多,多得有毛病。

中国出生性别上的登记是男女,但美国那分出了多种性别(旧闻),想了想是有毛病的,那边的LGBT这样搞。

为什么这么说的,我感觉有可能在这话题下,实际上已经搞混了“性别”和“性取向”的区别。

……

发表于2024-08-19 16:25:58

BO [离线]

BlueBunny

3.9流氓兔

发帖数:1274 原创分:0
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12楼

我没觉得不利于团结。比如一个人喜欢什么颜色,也能分七八种。虽然没达到97种,不过也不少了。除了影响一个人平时穿什么用什么之外,我没看出还能有啥影响。这是因为根本没人care别人穿什么色的衣服。

同理,细分性别貌似带来很大影响,是因为每个人脑袋里有大大的性别意识。如果你根本不care一个人是男是女,那他的性别认同基本上就和喜欢什么颜色一样,是一个自娱自乐,跟别人没关系的事。

Changhe (孤独风中一匹狼🐶) 在 ta 的帖子中提到:

然后有人说是因为sex和gender都翻译成性别了

实际上在“97种性别”的这一套体系里,sex好像本身侧重生理性别,gender则是一个带有社会/文化/心理层面的定义,指人在社会中扮演的角色。

都翻译成“性别”的话确实会造成一些误解。

……

发表于2024-08-19 16:31:31

Changhe [离线]

孤独风中一匹狼🐶

4.6主序星

发帖数:4090 原创分:0
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13楼

那里我只是在说一些符合中文语境下的观点🐶

实际上可能美国根本没那么讲“团结”

BO (BlueBunny) 在 ta 的帖子中提到:

我没觉得不利于团结。比如一个人喜欢什么颜色,也能分七八种。虽然没达到97种,不过也不少了。除了影响一个人平时穿什么用什么之外,我没看出还能有啥影响。这是因为根本没人care别人穿什么色的衣服。

同理,细分性别貌似带来很大影响,是因为每个人脑袋里有大大的性别意识。如果你根本不care一个人是男是女,那他的性别认同基本上就和喜欢什么颜色一样,是一个自娱自乐,跟别人没关系的事。

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发表于2024-08-19 17:24:30

LorneZhou [在线]

六边形废物   酸奶瓶

4.9高级站友

发帖数:7438 原创分:0
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14楼

意思是,如果有97种性别 那公共场所就要修97种厕所 澡堂 


............



而且不小心进错了是一件可大可小的事情



如果不牵扯到进澡堂和厕所的问题 我挺喜欢艾美立卡

BO (BlueBunny) 在 ta 的帖子中提到:

我没觉得不利于团结。比如一个人喜欢什么颜色,也能分七八种。虽然没达到97种,不过也不少了。除了影响一个人平时穿什么用什么之外,我没看出还能有啥影响。这是因为根本没人care别人穿什么色的衣服。

同理,细分性别貌似带来很大影响,是因为每个人脑袋里有大大的性别意识。如果你根本不care一个人是男是女,那他的性别认同基本上就和喜欢什么颜色一样,是一个自娱自乐,跟别人没关系的事。

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You r the boss ,you are bossy as always been,


Your Majesty,as your humble,humble crown,could you please  read Kritik der reinen Vernunft before conversation starts?

 最后修改于2024-08-19 18:14:32
  • 发表于2024-08-19 17:46:10

xelmirage [离线]

扔翔.糊你一脸

4.8护卫舰

发帖数:5852 原创分:16
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15楼

在英语里sex和gender有点微妙的区别

conanhohoho (柯南i) 在 ta 的帖子中提到:

突然联想到,之前美国之前分97种性别,好像也有说是一百多种,总而言之,就很多,多得有毛病。

中国出生性别上的登记是男女,但美国那分出了多种性别(旧闻),想了想是有毛病的,那边的LGBT这样搞。

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相机是我的第5只眼睛,我用它来寻找第六感

发表于2024-08-19 18:42:21

stein [离线]

Steins

3.0中级站友

发帖数:201 原创分:0
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16楼

算错了吧嘿嘿

Moony (陈宫|别哭别哭快完了快完了) 在 ta 的帖子中提到:

它那个划分确实有毛病。

但性别也分为【生理性别】,计为a种;【你认为自己是什么性别】,计为b种;

性取向是【你喜欢什么性别】,可以有a*b种;

……

发表于2024-08-19 19:54:22

stein [离线]

Steins

3.0中级站友

发帖数:201 原创分:0
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17楼

哈哈我看到了下面改了

stein (Steins) 在 ta 的帖子中提到:

算错了吧嘿嘿

发表于2024-08-19 19:54:42

wassern [在线]

wassern

3.3树袋熊

发帖数:706 原创分:0
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18楼

我觉得在美国sex和gender这两个词目前还是可以混用的。我翻了一下我的DS-160,表格上要求我填的就是gender并且只有male和female两个选项,而我拿回护照后上面贴纸用的是SEX,显然在这里sex和gender是一回事。

Changhe (孤独风中一匹狼🐶) 在 ta 的帖子中提到:

然后有人说是因为sex和gender都翻译成性别了

实际上在“97种性别”的这一套体系里,sex好像本身侧重生理性别,gender则是一个带有社会/文化/心理层面的定义,指人在社会中扮演的角色。

都翻译成“性别”的话确实会造成一些误解。

……

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人最终喜爱的是自己的欲望,而不是自己想要的东西——弗里德里希·威廉·尼采

发表于2024-08-19 20:01:03

LorneZhou [在线]

六边形废物   酸奶瓶

4.9高级站友

发帖数:7438 原创分:0
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19楼

那你试试看词组咯


有opposite sex这个词组 🚹♀ 为坐标轴的两端



来解释下什么是opposite gender



我瞎说几句 ,那不就是消灭二元对立,as 男女对立  用力过猛 直接滑向反面了吗?辩证法.....


结果新的对立产生了 按照马哲的观点


混乱也产生了 按辩证法控制了整个西方的历史观点




而且这次美国大选,川的几个手下,尤其是女的,都在表扬川川如何热爱女性......美国男女平权都可以在总统竞选的公开环节被直接拿来拉票  说明对他们来说,男女的问题都还没解决   ........79个性别的问题,就是一个口头的问题。



conanhohoho (柯南i) 在 ta 的帖子中提到:

突然联想到,之前美国之前分97种性别,好像也有说是一百多种,总而言之,就很多,多得有毛病。

中国出生性别上的登记是男女,但美国那分出了多种性别(旧闻),想了想是有毛病的,那边的LGBT这样搞。

为什么这么说的,我感觉有可能在这话题下,实际上已经搞混了“性别”和“性取向”的区别。

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You r the boss ,you are bossy as always been,


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 最后修改于2024-08-19 20:44:04
  • 发表于2024-08-19 20:38:04

Changhe [离线]

孤独风中一匹狼🐶

4.6主序星

发帖数:4090 原创分:0
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20楼

那就不知道了哈哈 我也只是看了那两个知乎回答

wassern (wassern) 在 ta 的帖子中提到:

我觉得在美国sex和gender这两个词目前还是可以混用的。我翻了一下我的DS-160,表格上要求我填的就是gender并且只有male和female两个选项,而我拿回护照后上面贴纸用的是SEX,显然在这里sex和gender是一回事。

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发表于2024-08-19 20:49:35
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