观PB版讨论有感 - 非主流文化(Counterculture)版 - 北大未名BBS
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楼主

BlancRedCesc [离线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3166 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
1楼

现代社会分工以及对个人原子化式的压迫跟过于落后的婚姻制度之间的严重不匹配真的太阻碍人类发展了


——好多男的(主要是国男)居然不仅意识不到还心甘情愿地成为被剥削的一份子呵呵呵呵

签名档

Arsene Wenger has done it again!

发表于2024-12-31 09:24:10
楼主

BlancRedCesc [离线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3166 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
2楼

而且感性上非常无法理解的一点是,当男女在婚恋市场上的期待有落差的时候,为什么解答永远是女性降低标准而不是男性提升一下自己...

抛去性别的标签,大家都努力做更好的人不是更好么!

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

现代社会分工以及对个人原子化式的压迫跟过于落后的婚姻制度之间的严重不匹配真的太阻碍人类发展了


——好多男的(主要是国男)居然不仅意识不到还心甘情愿地成为被剥削的一份子呵呵呵呵

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Arsene Wenger has done it again!

发表于2024-12-31 09:26:36

motaguoke [离线]

孤帆远

7.1梅菜扣肉饭

发帖数:9857 原创分:14
<只看ta> <ASCIIArt>
3楼

因为在国内主流的语境下,“要求别人”需要有一个等价的砝码

从文化历史的角度来说,“古之君子,其责己也重以周,其待人也轻以约……今之君子其责人也详,其待己也廉。详故人难于为善;廉,故自取也少”。当然你可以说这非常虚伪,因为背后蛐蛐、不公开批评甚至形成阴湿小圈子(正大光明点名批评微博小画家)也并不罕见……但是大家潜意识里还是认为要求和索取是有社交压力的,除非自己能或本来就能具备某种等价物(不管是美貌、权利,抑或是某种特殊的关系、身份)


如果索取和需求双方完全平等(比如说我和楼下是网友关系、都是古代君子关系,楼下也没有透露出要潜在给我一套四合院),那我现在要求楼下按住ctrl+w再回复我,就会显得十分失礼了(

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

而且感性上非常无法理解的一点是,当男女在婚恋市场上的期待有落差的时候,为什么解答永远是女性降低标准而不是男性提升一下自己...

抛去性别的标签,大家都努力做更好的人不是更好么!

签名档

“传说镇守之森住着一只厉害的大妖怪,它在等着好朋友回来。可是它等啊等,等到太阳都不再升起,朋友都没有回来。”

“是等不到头了吗?”异乡的旅人如此问着。

“是……等不到头了吧……”垂目的少女心中回答。

发表于2024-12-31 13:09:59
楼主

BlancRedCesc [离线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3166 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
4楼

问题可能出在这个“要求”上吧

人应该是自由的,会对有趣的话题产生回应。如果有期望应该去调整自己吧

motaguoke (孤帆远) 在 ta 的帖子中提到:

因为在国内主流的语境下,“要求别人”需要有一个等价的砝码

从文化历史的角度来说,“古之君子,其责己也重以周,其待人也轻以约……今之君子其责人也详,其待己也廉。详故人难于为善;廉,故自取也少”。当然你可以说这非常虚伪,因为背后蛐蛐、不公开批评甚至形成阴湿小圈子(正大光明点名批评微博小画家)也并不罕见……但是大家潜意识里还是认为要求和索取是有社交压力的,除非自己能或本来就能具备某种等价物(不管是美貌、权利,抑或是某种特殊的关系、身份)


如果索取和需求双方完全平等(比如说我和楼下是网友关系、都是古代君子关系,楼下也没有透露出要潜在给我一套四合院),那我现在要求楼下按住ctrl+w再回复我,就会显得十分失礼了(

签名档

Arsene Wenger has done it again!

发表于2024-12-31 13:34:02

motaguoke [离线]

孤帆远

7.1梅菜扣肉饭

发帖数:9857 原创分:14
<只看ta> <ASCIIArt>
5楼

是的。。。所以从经验上推测,如果一个pb帖子感觉比较“硬”,物质条件、对方要求介绍得比较多,那大概相亲的成分会更大一些;如果一个pb帖子感觉比较“软”,主要在说自己的兴趣爱好,那更可能是来谈恋爱的(没有说相亲和恋爱哪个好哪个坏,是pb里面不同的需求(我认为

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

问题可能出在这个“要求”上吧

人应该是自由的,会对有趣的话题产生回应。如果有期望应该去调整自己吧

签名档

TA当初没有选择你,其实真的不是因为你不够好

所以相应的,今天的你再光芒万丈,也未必能让TA后悔

发表于2024-12-31 13:46:20

carpedium [离线]

一叶忘神

3.7树袋熊

发帖数:913 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
6楼

sb,少拿你的恶臭词汇污染网络环境了

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

现代社会分工以及对个人原子化式的压迫跟过于落后的婚姻制度之间的严重不匹配真的太阻碍人类发展了


——好多男的(主要是国男)居然不仅意识不到还心甘情愿地成为被剥削的一份子呵呵呵呵

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浮生长恨欢娱少,肯爱千金轻一笑?

发表于2024-12-31 14:05:56
楼主

BlancRedCesc [离线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3166 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
7楼

确实如此,不过我的落脚点更多还是在婚姻制度本身,以及从它辐射到的社会问题

这一点是不限于pb或者相亲帖子的讨论的

motaguoke (孤帆远) 在 ta 的帖子中提到:

是的。。。所以从经验上推测,如果一个pb帖子感觉比较“硬”,物质条件、对方要求介绍得比较多,那大概相亲的成分会更大一些;如果一个pb帖子感觉比较“软”,主要在说自己的兴趣爱好,那更可能是来谈恋爱的(没有说相亲和恋爱哪个好哪个坏,是pb里面不同的需求(我认为

签名档

Arsene Wenger has done it again!

发表于2024-12-31 14:07:33
楼主

BlancRedCesc [离线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3166 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
8楼

你们这类人的行为模式也太好预测了...

无聊到让人可怜

carpedium (一叶忘神) 在 ta 的帖子中提到:

sb,少拿你的恶臭词汇污染网络环境了

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Arsene Wenger has done it again!

发表于2024-12-31 14:13:54

carpedium [离线]

一叶忘神

3.7树袋熊

发帖数:913 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
9楼

哟,小丑这次不躲起来精神胜利了?我们这类是哪类啊,国男吗?国男是什么意思啊,是你这个sb能随便冒犯的人吗?

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

你们这类人的行为模式也太好预测了...

无聊到让人可怜

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浮生长恨欢娱少,肯爱千金轻一笑?

发表于2024-12-31 14:15:32

carpedium [离线]

一叶忘神

3.7树袋熊

发帖数:913 原创分:0
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10楼

sb,你大言不惭说国男都该被冒犯,又装模作样搞切割这套恶臭的做法,你预测到我的行为模式了吗?你敢对你的预测后果负责吗?躲在阴影里吃吃笑的时候你真的觉得自己赢了吗?希望你对自己的人生也有这么良好的感觉,除了感觉良好别的应该是不行了

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

你们这类人的行为模式也太好预测了...

无聊到让人可怜

签名档

浮生长恨欢娱少,肯爱千金轻一笑?

发表于2024-12-31 14:26:20

pukboy [离线]

pukboy

3.2中级站友

发帖数:344 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
11楼

你又出来丢人现眼了哈?我就说吧,你一天不提国男就浑身难受,也就网上敢这么逼逼赖赖,现实中早就遭人打了,你能活着就是万幸

然后,你觉得婚姻制度落后,这得是多无知的弱智言论,要不你提一个不落后的先进制度?

再者,“感性上无法理解”,你看你又在秀智商,感性的东西是能理解的嘛?你分不分得清感性和理性?

最后,也不知道你是眼瞎还是懒得睁眼还是选择性忽视,你只愿意看到女性降低标准,那么喜欢以偏概全,那没得救,趁早抬走得好

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

现代社会分工以及对个人原子化式的压迫跟过于落后的婚姻制度之间的严重不匹配真的太阻碍人类发展了


——好多男的(主要是国男)居然不仅意识不到还心甘情愿地成为被剥削的一份子呵呵呵呵

发表于2024-12-31 14:41:13

motaguoke [离线]

孤帆远

7.1梅菜扣肉饭

发帖数:9857 原创分:14
<只看ta> <ASCIIArt>
12楼

那我觉得3#应该很好地解答了这个问题

其实如果你抽象一下这个问题,会发现本质上个经济学问题——“当要求方和被要求方在市场上的期待有落差的时候,为什么解答永远是一方降低标准而不是另一方提升一下自己”……那更有可能现状是 要求方 过多,导致形成了 被要求方 市场导致的


(顺便,楼主你先开的国男地图炮那岂不是咎由自取(

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

确实如此,不过我的落脚点更多还是在婚姻制度本身,以及从它辐射到的社会问题

这一点是不限于pb或者相亲帖子的讨论的

签名档

TA当初没有选择你,其实真的不是因为你不够好

所以相应的,今天的你再光芒万丈,也未必能让TA后悔

发表于2024-12-31 14:49:45
楼主

BlancRedCesc [离线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3166 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
13楼

前半段,你说的很有道理。但这样其实蛮让人担忧的,如果一切人的行为都按照经济学理性人假设来解释和预测,那么社会的道德就将会进入长期的螺旋下降状态,直到矛盾激化到有更严重的后果发生...

后半段,因为我不太介意被国男集火。人不太需要跟不讲道理的人讲道理

motaguoke (孤帆远) 在 ta 的帖子中提到:

那我觉得3#应该很好地解答了这个问题

其实如果你抽象一下这个问题,会发现本质上个经济学问题——“当要求方和被要求方在市场上的期待有落差的时候,为什么解答永远是一方降低标准而不是另一方提升一下自己”……那更有可能现状是 要求方 过多,导致形成了 被要求方 市场导致的


(顺便,楼主你先开的国男地图炮那岂不是咎由自取(

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Arsene Wenger has done it again!

发表于2024-12-31 14:58:07

carpedium [离线]

一叶忘神

3.7树袋熊

发帖数:913 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
14楼

是吗sb,你讲的什么道理,中国男性该被冒犯的道理?我资质愚钝,一直很想学习一下你这个sb能讲出什么道理,除了捂嘴哧哧笑以外还有什么理性,还是这就是你的理性?躲在角落里赢了就是你的道德?

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

前半段,你说的很有道理。但这样其实蛮让人担忧的,如果一切人的行为都按照经济学理性人假设来解释和预测,那么社会的道德就将会进入长期的螺旋下降状态,直到矛盾激化到有更严重的后果发生...

后半段,因为我不太介意被国男集火。人不太需要跟不讲道理的人讲道理

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浮生长恨欢娱少,肯爱千金轻一笑?

发表于2024-12-31 15:03:53

carpedium [离线]

一叶忘神

3.7树袋熊

发帖数:913 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
15楼

路人都说你咎由自取了,你还搁那说自己是讲道理的,只是别人不讲道理,该说不说你是真的很善于赢,要是客观世界里你也能赢就好了,sb

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

前半段,你说的很有道理。但这样其实蛮让人担忧的,如果一切人的行为都按照经济学理性人假设来解释和预测,那么社会的道德就将会进入长期的螺旋下降状态,直到矛盾激化到有更严重的后果发生...

后半段,因为我不太介意被国男集火。人不太需要跟不讲道理的人讲道理

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浮生长恨欢娱少,肯爱千金轻一笑?

发表于2024-12-31 15:37:21

LorneZhou [离线]

昵称填个什么

5.2高级站友

发帖数:1.1万 原创分:0
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16楼

昨天重新看了一遍柏拉图 斐多篇的讨论课 里面说了一句”这套哲学思想是在给他自己拉皮条 为了劝别人和他whatever” 


这属于西方的男盗女(男)娼 和伪善是一个意思 


实际上这些年话术不断变化 内核是一样的 类似2010年左右的 要把妹 先装Gay 现在的一些人说自己是女性主义者  任何思想都可能是名片的一种。


前段时间同一个土耳其人聊天 ta说土耳其的文化和中国是一样的 disfunctional family,没有功能 只有形式的婚姻。


这个讨论是永远没有终止的,也永远没有答案。

婚姻制度的补充品或者替代品是有的。但这又有点儿超出本论坛的容错率吧。


BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

现代社会分工以及对个人原子化式的压迫跟过于落后的婚姻制度之间的严重不匹配真的太阻碍人类发展了


——好多男的(主要是国男)居然不仅意识不到还心甘情愿地成为被剥削的一份子呵呵呵呵

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。差极系关中实现etnaD友网站本同者有持DI本

 最后修改于2024-12-31 16:56:06
  • 发表于2024-12-31 16:54:41

motaguoke [离线]

孤帆远

7.1梅菜扣肉饭

发帖数:9857 原创分:14
<只看ta> <ASCIIArt>
17楼

那么我对于道德本身就更为悲观了。首先我不认为道德会存在“螺旋下降状态”,因为道德是被构建出来的。同样的滥交,在昨天就是对封建礼法的叛逆、对宗教的亵渎,明天就是性解放、是性别意识的觉醒、人文主义的回归。(我认为)道德本身是社会主流价值观的状态,没有对错之分,只有符合与不符合之分。


其次我不认为道德的矛盾激化会导致(相对于物质的矛盾激化)更严重的后果……两拨火星人,一拨有两条尾巴,一波有三条尾巴,互相认为对方是傻X可能不是大问题,但是两拨为了争夺唯一水源而大打出手的火星人可能更会有大问题(

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

前半段,你说的很有道理。但这样其实蛮让人担忧的,如果一切人的行为都按照经济学理性人假设来解释和预测,那么社会的道德就将会进入长期的螺旋下降状态,直到矛盾激化到有更严重的后果发生...

后半段,因为我不太介意被国男集火。人不太需要跟不讲道理的人讲道理

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TA当初没有选择你,其实真的不是因为你不够好

所以相应的,今天的你再光芒万丈,也未必能让TA后悔

发表于2024-12-31 17:01:41

zisan [离线]

阿八阿八

3.9主序星

发帖数:1375 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
18楼

商品滞销的时候为什么永远是降价而不是教育消费者变成更有钱的自己?不应该先反思一下为什么质量不能匹配价格?

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

而且感性上非常无法理解的一点是,当男女在婚恋市场上的期待有落差的时候,为什么解答永远是女性降低标准而不是男性提升一下自己...

抛去性别的标签,大家都努力做更好的人不是更好么!

发表于2024-12-31 19:45:14

zisan [离线]

阿八阿八

3.9主序星

发帖数:1375 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
19楼

顺便说一下热衷于这些nt话题的人,没钱就去送外卖赚点钱,淘宝买个紫色心情比你往网上扔个对立话题手机塞裆里文雅多了

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

现代社会分工以及对个人原子化式的压迫跟过于落后的婚姻制度之间的严重不匹配真的太阻碍人类发展了


——好多男的(主要是国男)居然不仅意识不到还心甘情愿地成为被剥削的一份子呵呵呵呵

发表于2024-12-31 19:49:34

chenqifeng [离线]

枫过耳际

2.6一般站友

发帖数:62 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
20楼

根据进化心理学,女的永远看的是排名前10%的,咱们国家的男人比起缅北的,东南亚的和非洲的,是不是很优秀?


清北里面的男生是不是已经学校帮你筛选过一轮了,每个您都能看上吗?毕业了再想找本科清北的有没有那么容易?

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到:

而且感性上非常无法理解的一点是,当男女在婚恋市场上的期待有落差的时候,为什么解答永远是女性降低标准而不是男性提升一下自己...

抛去性别的标签,大家都努力做更好的人不是更好么!

发表于2024-12-31 20:18:30
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