揪心,签约后发现房子挨着两个厕所,该怎么办 - 北大法律援助协会(LAAPKU)版 - 北大未名BBS
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揪心,签约后发现房子挨着两个厕所,该怎么办

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BJUQQ [离线]

doge真的很可爱!

4.1主序星

发帖数:1857 原创分:1
<ASCIIArt> 81楼

新房的话,还能说是未告知所有的不利因素

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 08:38:58

FriedrichKIM [离线]

flik

2.6一般站友

发帖数:71 原创分:0
<ASCIIArt> 82楼

定金不退是可以的,20%的违约金,法院不支持。

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 09:12:10

humingda [离线]

北大棍侠

3.9剑侠

发帖数:1432 原创分:0
<ASCIIArt> 83楼

问题在于公共厕所属于社会服务设施,在居住密集区域设立是合理的,甚至是便民的。中介完全可以咬死这不算不利因素。

不像墓地啊 垃圾场啊这类需要远离居住区域的场所,可以视为不利因素提前告知。

stickerman (辣条) 在 ta 的帖子中提到:

买新房的时候,销售都要在签约前很久提前告知不利因素哦。

签名档

生亦何忧 死亦何患 笑看因果 放手得失

发表于2021-07-29 09:46:41

PkuMT [离线]

Mark

3.4中级站友

发帖数:512 原创分:0
<ASCIIArt> 84楼

他使劲的催,但是交钱的是你啊。。。

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 09:48:03

jajajass [离线]

ss

1.5一般站友

发帖数:82 原创分:0
<ASCIIArt> 85楼

你这么一说我想起来我家站在阳台就能看见的地方也有个公厕,其实真的就还好,我之前从来没当回事....

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 10:02:29

Lichee [离线]

Ciccimax

2.7一般站友

发帖数:81 原创分:0
<ASCIIArt> 86楼

查查看中介用这个房子的缺陷让前面多少人入了坑,我总感觉楼主不是唯一一个上当的……就看中介这个强硬的态度,起诉之类的,感觉不是第一次了……

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 10:33:33

Homagod [离线]

不愉快なら問答無用、撃て

9.1九莲宝灯

发帖数:3.8万 原创分:28
<ASCIIArt> 87楼

真的应该自己看看X(

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

签名档

资本责任与社会责任是当代资本家尚未想透彻的议题,也是21世纪阶级矛盾的根本原因

“在我的脑海中不存在不可能获罪的股东,虽然事实上他可能是无辜的,但从社会的角度看,他不可能免于获罪的可能。他从公司中获取利益,这是他的企业,他有义务监督那些代表他们的人,确保那些人实际的商业政策与公共福利相融;同时,也不存在无罪的股东,这种抵押债券的方式所获的回报,赋予他们不承担任何责任的前提下获得利益的良机,这一事实不仅与我们的法律的制衡作用完全矛盾,而且与我们本应对投资者持有态度相矛盾。”

发表于2021-07-29 11:59:57

cybszbd [离线]

满船清梦压星河

1.3一般站友

发帖数:36 原创分:0
<ASCIIArt> 88楼

能不能走违背公序良俗?刻意隐瞒有厕所的情形应该也是不可以的吧,根据老百姓的习惯,谁会买周围两个公厕的房子,因此,中介应该具有主动告知的义务,而不是要求你这个买家主动去看有没有厕所。建议楼主找个靠谱律师解决

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 13:34:21

landonhappy [离线]

大地不高兴

0.8新手上路

发帖数:8 原创分:0
<ASCIIArt> 89楼

房屋瑕疵中介和卖方当然有告知义务

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

想到了,主要是怕人家觉得你没有尽到观察义务,而中介和卖方没有告知义务

发表于2021-07-29 14:12:25

hctsw [离线]

thdbdjidjdje

2.0一般站友

发帖数:14 原创分:0
<ASCIIArt> 90楼

这中介坑啊,最多定金不要把

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

不想要了,但对方不同意,哭死

发表于2021-07-29 17:41:20

Gplaza [离线]

casino

2.8一般站友

发帖数:123 原创分:0
<ASCIIArt> 91楼

可以找个理由,比如说家里发大水了,没法结婚了或者要离婚,钱不够了这样的不可抗,只要你够强硬,对方就乖乖退回来钱

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 19:00:28

Gplaza [离线]

casino

2.8一般站友

发帖数:123 原创分:0
<ASCIIArt> 92楼

一定要强硬啊,网签之前国家都不承认,虽然合同是签字了,上边有不可抗力条款,解释权还是在人。只不过中介和房东都不想让你毁约就吓唬你。不用吃那一套,他说打官司你就说打。别说厕所的事,就说家里有变化,钱不够了买不了

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 19:02:50

ltsky [离线]

3.9剑侠

发帖数:1449 原创分:0
<ASCIIArt> 93楼

光是定金还好点,签约了对方有权起诉你要违约金。

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-29 19:41:04

NIFE [离线]

NIFE

4.0砂锅丸子饭

发帖数:1569 原创分:0
<ASCIIArt> 94楼

首先你态度要强硬,违约金不可能给,然后具体合同有什么问题、怎么操作、定金能保住多少询问律师。

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-30 14:49:15

firemoon [离线]

灼月

1.2一般站友

发帖数:217 原创分:0
<ASCIIArt> 95楼

之前在哪里看过,这种应该是对方的问题,好像可以申请毁约,因为是对方未告知。你有知情权。

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

发表于2021-07-30 23:06:34

shanwt [离线]

shanwt

0.0没等级

发帖数:1 原创分:0
<ASCIIArt> 96楼

当事人您好:


假期缘故迟复为歉!感谢您对北京大学法律援助协会的信任与支持!我们所有的推论和建议都将建立在您提供的信息之上。针对您的问题,经研究,我们现予以下答复:


1.     关于对方和中介是否有告知房屋周边有公共厕所的义务

根据您给出的信息,您是在签约后去往房子周边查看环境情况。链家平台上已给出风险提示:关于房屋周边配套等信息,“均系第三方提供,仅供参考,不应作为您交易的决策依据,房源的准确信息请您与房源业主核实,并以房本信息、房屋实际情况、您签订房屋买卖合同中披露的信息为准。”因此,链家平台没有披露周边设施全部信息的义务。中介经理人是否需要告知房屋具体情况,根据一般交易习惯,您仍需尽到合理注意,但若合同中有对其告知义务的具体规定,可能可以向中介机构请求一定赔偿。

根据一般交易习惯,对于房屋周边设施的情况,对方没有披露全部信息的义务,购房者需要承担一定风险。您提到“小的厕所在外面能看到”,大的厕所“绕了一圈”也即可证实为公共厕所,因此均不属于必须由对方披露才能得知的信息,获得信息的壁垒较低,在未提前尽到合理注意时需要您承担相应风险。

关于是否可以适用民法典第618条关于瑕疵责任的规则:首先需要看房屋买卖合同中是否有相关条款,以及中介合同是否涉及房屋存在瑕疵时中介方的责任。如果没有规定,由于该瑕疵风险较容易发现,签约前看房也符合一般的交易习惯,法院一般会判决由您承担风险,难以适用这一条款。

关于是否可以适用民法典第621条关于检验期限的规则:检验期限的适用需要标的物数量或质量不符合约定,若您与对方签订的买卖合同中没有关于房屋周边环境的条款,很难认定质量不符合约定。


2.     关于对方提出的定金和违约金赔偿要求

根据民法典第588条,“当事人既约定违约金,又约定定金的,一方违约时,对方可以选择适用违约金或者定金条款。”因此对方提出的不退定金且索赔违约金是不成立的,若对方不退还定金,不能再收取违约金。

但根据本条,对方可以选择索赔违约金或定金。违约金20%的额度可能高于定金的20万元,但在尚未网签的情况下,对方也未完全履行合同义务,主张违约金有困难,且根据民法典第585条违约金酌减规则,违约金的额度过分高于造成的损失的,法院会酌情减少违约金额度。


3.     具体建议

由于缺乏具体的合同条款信息,在此给出如下建议:若明确不希望购买该二手房,请务必不要进行网签。可以考虑通过其他合同中的问题,如其他描述与房屋实际情况严重不符等情况,根据民法典第563条解除合同。若合同条款中对房屋其他情况及周边设施有较详细的描述而仅缺乏对公共厕所的描述,或有明显与之相悖的描述,加上签约后向中介和对方求证时对方的不实描述这一证据,对方可能构成欺诈,根据民法典第148条撤销合同。另外,也可以考虑向中介方求偿,需根据合同中对居间方的具体约定提出相应请求。

 

以上是针对您的描述所提供的法律意见,在此需要说明,因为我们所了解的信息有限,只能根据您所提供的信息进行事实推断,基于推断阐述我们的意见。如果有一些不符合案件事实的情形,请您谅解。希望我们的建议能够帮助到您!

祝好!

北京大学法律援助协会 咨询员394

2021 年 8月 8 日


发表于2021-08-08 16:27:31

CoreM [在线]

AMDYES

8.1鸡排饭

发帖数:3.5万 原创分:2
<ASCIIArt> 97楼

起诉吧,法院不会完全按照合同来,20%是扯淡,没有这么判的。但你交的定金,也大概率要不回来了。


起诉拖的时间越长,对卖家也不利,这期间他不给你解约函,他也没法再往外卖。


这个最好去水木问,那实战经验多。

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

对方比较强硬,说要起诉,难道没有告知有重大影响的厕所,他们就没有责任吗

发表于2021-08-09 01:44:36

laolifeidao [离线]

laolifeidao

3.8剑侠

发帖数:1101 原创分:0
<ASCIIArt> 98楼

违约金是无效的,可以跟中介谈谈,他们也不会真的跟你打官司。给你举个栗子,在17年我买房的时候赶上房价暴涨,两次都是我看好房交了定金之后,有人加价来抢,两次我都是获得了定金的两倍赔偿(其实就是退了我的钱再给一倍),当时合同也约定了房价的20%但后来都不了了之。

hejunwei (天空|飞翔) 在 ta 的帖子中提到:

  80年代二手房,签约后,去房子周边看,紧邻着一大一小两个公共厕所,距离房子窗户5米左右,看房时中介可劲的催,也没有告知有厕所,现在已经交付定金20万,不想买了,但是对方说要起诉我们,不仅不退定金,还要索赔合同中约定的20%违约金,好揪心,该怎么办呢,难道从法律角度讲,这个问题全是我们的责任吗? 

签名档

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发表于2021-08-09 15:25:48

zhangqingzhi [离线]

芝士就是力量

3.0中级站友

发帖数:505 原创分:0
<ASCIIArt> 99楼

最近打算买奥森one和奥海明月

能咨询一下吗?

dodobus (假寐) 在 ta 的帖子中提到:

可拉倒吧

奥森one和奥海明月 还不够折腾吗

买墓地都还准备敲你一道呢,更别提新房了

发表于2021-08-18 15:31:36

dodobus [离线]

假寐

4.2维尼熊

发帖数:2174 原创分:0
<ASCIIArt> 100楼

我只是看了售楼中心和实地,顺便跟奥森one聊了会儿

奥海的销售实在垃圾,不想跟他说话

你可以问

zhangqingzhi (芝士就是力量) 在 ta 的帖子中提到:

最近打算买奥森one和奥海明月

能咨询一下吗?

发表于2021-08-19 09:27:54
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