观十大第一的帖子有感

https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=1431&threadid=18938857

好几层楼都提到了类似的言论

光膀子的人确实要心里有点数，彭于晏的身材光膀子99.9%的路人不会反感，但得看你是不是彭于晏的身材

赤膊是否有碍观瞻暂且不论。在假设赤膊上阵是不合理的前提下，为什么帅哥赤膊就反而合理了呢？这种“灵活的身段”甚至“双标”合适吗？

联想到最近在网上很火的“物化女性”

女性物化指的是将女性视为物品、商品或性对象,将其身体和外貌视为消费品

这种关于赤膊的“双标”是否是一种对男性的物化呢？

哈吉怎么来点这个火药桶话题了（x）

我觉得喜欢不喜欢和允许不允许是两个问题吧 有的人我确实不喜欢看，但是人家可不可以这么穿应该是一视同仁的？

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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好几层楼都提到了类似的言论

……

这个社会就是很双标的，胸大腰细的美女脱光了，和矮丑胖的坦克女脱光了，效果也不一样的

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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好几层楼都提到了类似的言论

……

这个可能分人吧

我是女的但是我确实接受不了那种女生叫着要去摸男生胸肌腹肌的

想想这场景换成男的要摸女生得多猥琐

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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好几层楼都提到了类似的言论

……

确实, 有些肥坦学小姐姐露大腿穿丝袜看着很烦, 但是男性一般不敢明着表达不满

pukboy (pukboy) 在 ta 的帖子中提到：

这个社会就是很双标的，胸大腰细的美女脱光了，和矮丑胖的坦克女脱光了，效果也不一样的

双标是肯定的。但主观感受有些时候就是不讲道理的，一定要给它安上道理可能带来更多的问题。我们需要在尊重感受和讲道理之间找到平衡。

我们在讨论他人的身体和着装给人带来的感受的时候，不可避免要聚焦他人身体，还上升不到物化的程度。后者得是在整个打交道的过程中都将其视为物体和商品。

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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好几层楼都提到了类似的言论

赤膊是否有碍观瞻暂且不论。在假设赤膊上阵是不合理的前提下，为什么帅哥赤膊就反而合理了呢？这种“灵活的身段”甚至“双标”合适吗？

联想到最近在网上很火的“物化女性”

这种关于赤膊的“双标”是否是一种对男性的物化呢？

看看赤膊👀

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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……

对好看的人的各种区别对待，多少都有点物化的意思吧

这问题应该是，对帅哥/普哥赤膊的接受场合宽泛程度差异，是否算物化男性，

结合原帖是……操场/健身房场景，是否是物化男性身体的操作性的界线

那个帖子里，头两个把赤膊挂钩帅哥/明星的，一个支持赤膊一个反对、拿这个立论就笑死

跑圈呢除非跑反了谁老远先看脸啊

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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……

有些人在国内呆的太舒服了，纯闲的，自己不看赶紧走就行

你去国外地铁看见这种那种，你还墙壁人家？？

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……

老哥，一句话杀死比赛：

女生穿吊带算赤膊吗？

如果对面回答算，那就禁止女生穿吊带

回答不算，那男生就穿吊带去运动呗

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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……

因为我们是"素人" 顶多是"一分钟的网红" 我们展露性感是不收钱的 你可以说我"卖弄"性感 是为了"挑逗 或者 辣眼"你 但我反过来可以说你是"白嫖我的情绪价值"

所以讨论到这里 参与讨论的双方已经把自己都降到了低俗的程度 

就我个人而言 我永远都不可能是明星 也不会当民科网红 除非是学术明星  所以 当"一分钟网红" 对我来说是不划算的 而我又不可能改变自己的穿衣风格 注意是穿衣 不是脱衣风格 我是不会在公共场合脱衣的 哪怕是大学老师因为空调不好而当学生的面脱衣 那也是脱掉了外套露出衬衫 哪个教授因为教师空调坏了于是"被迫"光膀了吗 

haji你现实中可能是去个酒吧都受不了吵闹和烟味的人 你换位思考一下 如何才能做到男凝一位身材非常健美的帅哥 的上半身 超过三秒 在这三秒中 无论男女都会露出一种"惊艳"的表情 而这种"惊艳"的表情对于这位帅哥本人 有百分之五十的可能是失礼的 除非他本来就想用什么东西挑逗所有人 那又变成双方都很低俗的境地了  

从这个意义上讲 帅哥美女就是不容易 他们从小就被男女凝视 经常遇到别人张着嘴露出"惊艳"的表情 而这种凝视能换成钱吗？  能的，那就只能去当"网红"了。

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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……

我选择赤膊是因为学习许褚发动“裸衣”，决斗或者杀可以多造成一点伤害

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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……

哈哈哈已转joke

NZoth (比格沃斯先生) 在 ta 的帖子中提到：

我选择赤膊是因为学习许褚发动“裸衣”，决斗或者杀可以多造成一点伤害

你强调自己不会选择脱衣，既论证不了这个话题低俗（虽然物化和低俗这两个概念经常在同一个话题出现，但他们的侧重点完全不一样），也论证不出别人没有脱衣自由

LorneZhou (昵称填个什么) 在 ta 的帖子中提到：

因为我们是"素人" 顶多是"一分钟的网红" 我们展露性感是不收钱的 你可以说我"卖弄"性感 是为了"挑逗 或者 辣眼"你 但我反过来可以说你是"白嫖我的情绪价值"

所以讨论到这里 参与讨论的双方已经把自己都降到了低俗的程度 

就我个人而言 我永远都不可能是明星 也不会当民科网红 除非是学术明星  所以 当"一分钟网红" 对我来说是不划算的 而我又不可能改变自己的穿衣风格 注意是穿衣 不是脱衣风格 我是不会在公共场合脱衣的 哪怕是大学老师因为空调不好而当学生的面脱衣 那也是脱掉了外套露出衬衫 哪个教授因为教师空调坏了于是"被迫"光膀了吗 

……

基于完全同样的逻辑，如果丑男不能穿太少否则旁观女性会不开心的话，美女也不能穿太多否则旁观男性会不开心

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

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……

核心是因为那个帖子在探讨赤膊上阵是否合适的背景下，好多人都有“帅哥才配赤膊”，“腹肌才配赤膊”，双标的太明显了。

更核心的原因是我是肥仔

ccmesongshu (松鼠) 在 ta 的帖子中提到：

哈吉怎么来点这个火药桶话题了（x）

我觉得喜欢不喜欢和允许不允许是两个问题吧 有的人我确实不喜欢看，但是人家可不可以这么穿应该是一视同仁的？

确实这个社会，大到国家大事，小到日常生活，双标无处不在

但是我们在声讨别人双标的同时（比如我们就经常说西方社会对我们双标），自己最起码也要做到相对的客观公正吧

举个例子，我们天天暴怒于外国人对我们的侮辱性称呼，但是我们自己很多人也是天天以“阿三”“内个”“棒子”的称呼别人

pukboy (pukboy) 在 ta 的帖子中提到：

这个社会就是很双标的，胸大腰细的美女脱光了，和矮丑胖的坦克女脱光了，效果也不一样的

不分性别，天天到处“意淫”别人的人就是很猥琐......

lotusmm (lotusmm|我是杂志拜物教的) 在 ta 的帖子中提到：

这个可能分人吧

我是女的但是我确实接受不了那种女生叫着要去摸男生胸肌腹肌的

想想这场景换成男的要摸女生得多猥琐

所以甚至感觉双标是一种天性

lurenyi (往事尽付东流水) 在 ta 的帖子中提到：

确实, 有些肥坦学小姐姐露大腿穿丝袜看着很烦, 但是男性一般不敢明着表达不满

同意观点，双标可能是天性，但是要尽力的保证相对的客观公正。

至于赤膊这个问题，如果全程谈论赤膊给自己带来负面观感，或者不介意赤膊之类的观点我都会很赞同，但强调赤膊是帅哥的“特权”就很没道理了。

“物化”这个词我可能用的重了一点。

AllanChain (此ID尚未消失) 在 ta 的帖子中提到：

双标是肯定的。但主观感受有些时候就是不讲道理的，一定要给它安上道理可能带来更多的问题。我们需要在尊重感受和讲道理之间找到平衡。

我们在讨论他人的身体和着装给人带来的感受的时候，不可避免要聚焦他人身体，还上升不到物化的程度。后者得是在整个打交道的过程中都将其视为物体和商品。