山西大同以后是否会有合约婚姻的可能? - 现代中国(Modern_China)版 - 北大未名BBS
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山西大同以后是否会有合约婚姻的可能?

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Leviathan [在线]

太平洋里全是水

3.5kitty猫

发帖数:625 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
61楼

也不能全都怪到女性行为的头上……这事儿还真是生理上就存在差异的,毕竟女性产假占用时间长,用人单位考虑工作的连续稳定、用人的投入产出,天然地会倾向于招聘男性。所以也就有女性在大学生了孩子后就业竞争力会更强的情况,但用人单位也会担心“你不会还打算要二胎吧”。


当然文化上的因素也有,不光是单纯地体现在某些xxn的行为拉低了用人单位对女性整体的印象,现在争议很大的“男权”的因素也存在——但它并不是体现在男性在职场中对女性的打压,恰恰相反是对女性的保护上,导致尽管在道义上用人单位在相同情况下会倾向于保护女性员工、但在招聘中会更青睐男性,毕竟它也不想承担道义上的责任,能躲的时候就要躲、躲不了就只能照顾照顾女性。以及根据社会经验,女领导比男领导对女员工会更加严苛,这也符合上述的道德作用——毕竟女领导几乎不用担心性别层面上的谴责。


跑远点儿说,第二波女权的进步性就体现在这里,女性通过参与工作体现自己不需要额外的照顾、换取竞争中的平等对待。但很不幸,我们现在是在抽象迷离的第三波乃至第四波了。


最后,强行指望通过社会运动、法律修订改善女性地位并不可取:从宏观来说客观经济规律不可能被无视,扭曲它只能导致市场参与者迂回回归经济规律,比如日本在规定企业必须雇佣一定比例女性后出现的“庶务部”,企业把招聘来的女员工放到打杂部门、并给她们较低的工资,以应对法律规制;从微观来说女性应该努力提升市场竞争力以改善自身待遇、或如haoba老哥所说放弃职场竞争争取家庭中的更好境遇,而非指望通过“呼吁”或“运动”以改变什么。


抛开上述复杂的东西不谈,一个童话足以解释为啥打拳的路径不可取:郑渊洁有个故事,讲世界上所有的母鸡达成共识、同时停止下蛋,结果最后一个下蛋的母鸡得到了空前的优待。其他母鸡看不顺眼,于是违背了“共同意志”纷纷开始下蛋、换取人类给予的优渥待遇,导致“不下蛋”运动不攻自破。这个故事放到这儿确实多少有点儿物化女性的味道,但它很好地暗喻了这类运动可能的走向,也即个人理性最终导致集体的非理性、先跳车的能卖出最好的价格,身份政治最终会成为少数人趁机攀爬的天梯、多数人持续下降的滑梯。

MrAries (IsSAc) 在 ta 的帖子中提到:

前人砍树,后人遭殃嘛。看看现在未婚未育女性在招聘方面的劣势吧,都是她们的前辈作出来的。

发表于2025-04-21 16:58:49

Moye [离线]

dlas

2.1包子

发帖数:6 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
62楼

有结契兄弟的可能

CycfunLife (Kejhem) 在 ta 的帖子中提到:

“结婚不代表性同意”,“彩礼不代表性同意”,性案件上,女性优先,这很好的保护了弱势女性,至于那些骗钱的,那确实是漏洞。关于山西案子我觉得没什么意外,因为确实应该这么判。只是把案子闹得这么大,对社会影响感觉,还是蛮大的。至少感觉男女对立程度高了不少。


好消息是,又给传统婚嫁来了重重一锤!希望以后更多的合约夫妻,协议婚姻,双方在充分尊重对方权利情况下,树立新的婚姻观念,可喜可贺!


楼主思维比较浅薄,合约婚姻当然不能解决一切问题。但是目前男女双方一旦走到谈婚论嫁的时候,心里总有隐忧的情况应该如何破解呢?(例如:女性对婚内暴力,男性对彩礼)

发表于2025-04-21 17:35:31

byebyeblue [离线]

上山打老虎

1.5一般站友

发帖数:109 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
63楼

你非要搬出来什么维稳这个大盾,那确实没啥讨论必要了,你相信你相信的就好~

lrjycyz (因催死挺) 在 ta 的帖子中提到:

     我真诚地建议您看一下裁判文书网,如果你有权限访问的话,网上也有海量的离线数据,像做学术那样去思考,关键字“强奸 证据 证据链”,有很多参考文献可供您参考。您也可以通过参加法学专业学习,或者咨询法律专业人士。

      另外说社会点的话,这个案子的本身,已经超越了证据链范畴,上升到了我们特色的该怎么判?铁链女、唐山打人等事件懂的都懂。所有的小案看证据,中案看影响,大案看政治。推翻前审,判错事小,伤害公信力事大,有多少人要被追责?吃瓜群众除了在这里争论嗨一番,人家的政治生命跟你有关吗?

     上面这段话的前面还码了很多字,但是我不发了,BBS维稳需要,我就是发出来,也会消失得无影无踪。所以我也不和你讨论,你开心就好。

发表于2025-04-21 18:59:55

byebyeblue [离线]

上山打老虎

1.5一般站友

发帖数:109 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
64楼

另外,涉及人身伤害的判决文书除当事人同意外不会公开,你要是能拿到此案判决文书就请你仔细研究研究到底人家二审判得对不对吧

lrjycyz (因催死挺) 在 ta 的帖子中提到:

     我真诚地建议您看一下裁判文书网,如果你有权限访问的话,网上也有海量的离线数据,像做学术那样去思考,关键字“强奸 证据 证据链”,有很多参考文献可供您参考。您也可以通过参加法学专业学习,或者咨询法律专业人士。

      另外说社会点的话,这个案子的本身,已经超越了证据链范畴,上升到了我们特色的该怎么判?铁链女、唐山打人等事件懂的都懂。所有的小案看证据,中案看影响,大案看政治。推翻前审,判错事小,伤害公信力事大,有多少人要被追责?吃瓜群众除了在这里争论嗨一番,人家的政治生命跟你有关吗?

     上面这段话的前面还码了很多字,但是我不发了,BBS维稳需要,我就是发出来,也会消失得无影无踪。所以我也不和你讨论,你开心就好。

发表于2025-04-21 19:06:02

byebyeblue [离线]

上山打老虎

1.5一般站友

发帖数:109 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
65楼

其实很多事情都会影响个体结婚意愿,对于女性来说,高生育成本、低社会支持、差就业环境以及持传统性别意识的男性等任何一个因素都会降低女性的结婚意愿。对于男性来说显然也有影响他们结婚意愿的事情。大同这个事情再次向现代社会科普“性同意”的含义,自然也就影响一部分持“原始”婚恋观/性生活观念的男生结婚意愿,对于一些人来说是基本“常识”的事情对另一些人来说有如“破天荒”,前者不会因为这个案子不结婚,后者也不是因为这个案子才不结婚。

CycfunLife (Kejhem) 在 ta 的帖子中提到:

“结婚不代表性同意”,“彩礼不代表性同意”,性案件上,女性优先,这很好的保护了弱势女性,至于那些骗钱的,那确实是漏洞。关于山西案子我觉得没什么意外,因为确实应该这么判。只是把案子闹得这么大,对社会影响感觉,还是蛮大的。至少感觉男女对立程度高了不少。


好消息是,又给传统婚嫁来了重重一锤!希望以后更多的合约夫妻,协议婚姻,双方在充分尊重对方权利情况下,树立新的婚姻观念,可喜可贺!


楼主思维比较浅薄,合约婚姻当然不能解决一切问题。但是目前男女双方一旦走到谈婚论嫁的时候,心里总有隐忧的情况应该如何破解呢?(例如:女性对婚内暴力,男性对彩礼)

发表于2025-04-21 19:18:44

haoliangpku [在线]

电动酸黄瓜

3.7扬州炒饭

发帖数:1896 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
66楼

物化女性这个概念我一直觉得太抽象了


梅西詹姆斯这些球员在转会市场各种被人买卖,好像人家从来没抱怨过自己被物化


葡萄牙那个金童菲利克斯,马竞1.5亿买过来,现在转会市场只值几百万了,球迷评价:只会踢首秀的人

Leviathan (太平洋里全是水) 在 ta 的帖子中提到:

也不能全都怪到女性行为的头上……这事儿还真是生理上就存在差异的,毕竟女性产假占用时间长,用人单位考虑工作的连续稳定、用人的投入产出,天然地会倾向于招聘男性。所以也就有女性在大学生了孩子后就业竞争力会更强的情况,但用人单位也会担心“你不会还打算要二胎吧”。

当然文化上的因素也有,不光是单纯地体现在某些xxn的行为拉低了用人单位对女性整体的印象,现在争议很大的“男权”的因素也存在——但它并不是体现在男性在职场中对女性的打压,恰恰相反是对女性的保护上,导致尽管在道义上用人单位在相同情况下会倾向于保护女性员工、但在招聘中会更青睐男性,毕竟它也不想承担道义上的责任,能躲的时候就要躲、躲不了就只能照顾照顾女性。以及根据社会经验,女领导比男领导对女员工会更加严苛,这也符合上述的道德作用——毕竟女领导几乎不用担心性别层面上的谴责。

跑远点儿说,第二波女权的进步性就体现在这里,女性通过参与工作体现自己不需要额外的照顾、换取竞争中的平等对待。但很不幸,我们现在是在抽象迷离的第三波乃至第四波了。

……

签名档

几内亚主体文学思想研究会会长

发表于2025-04-21 23:07:50

haoba [离线]

峰峰SIS07|今天超开心啊

6.1机器猫

发帖数:3.5万 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
67楼

这个案子的影响力如何,可以留给未来判断。


随着互联网的普及,这一代的年轻男性并没有像上一代人那样有着传统家庭观念的执念,可能有很大一部分出于原生家庭的路径依赖,还秉承着成家立业赚钱养家的老路线,但也不是必须的。


像你提到的“高生育成本,低社会支持,差就业环境,传统男性观念”等等影响女性结婚意愿,如果是指望男性一起去解决这些问题,去提高女性生育意愿,那大可不必,年轻一代的男性不像上一代人对生育那么执着了。


刚好男女双方一言为定,不结婚就不结,自己赚钱自己花,快乐单身汉,多爽啊。


这样,男性也不用承担养育成本,还享受着更好的就业环境,赚到更多的钱自己花,不用付出任何额外代价,得到的全是好处。


不是说打破了传统的婚恋观,就会建立一个女性想象中的“地位平等、家务共担,生育补偿,共建家园”的现代婚恋观,更大可能是建立一个“不主动、不拒绝、不负责”的男性婚恋观,压根不结婚不要娃不给钱,自己赚钱自己花就很快乐了。


摧毁传统的婚恋观,对男性来说也是解放,男女双方可以一起迎接新时代的到来,大家都不想结婚不想要孩子,也就没有男性对女性的压迫,更加平等了呗。

byebyeblue (上山打老虎) 在 ta 的帖子中提到:

其实很多事情都会影响个体结婚意愿,对于女性来说,高生育成本、低社会支持、差就业环境以及持传统性别意识的男性等任何一个因素都会降低女性的结婚意愿。对于男性来说显然也有影响他们结婚意愿的事情。大同这个事情再次向现代社会科普“性同意”的含义,自然也就影响一部分持“原始”婚恋观/性生活观念的男生结婚意愿,对于一些人来说是基本“常识”的事情对另一些人来说有如“破天荒”,前者不会因为这个案子不结婚,后者也不是因为这个案子才不结婚。

签名档

以其昭昭,使人昏昏……

发表于2025-04-21 23:12:09

Leviathan [在线]

太平洋里全是水

3.5kitty猫

发帖数:625 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
68楼

毕竟我写的基本就是反女权(或者现在版本女权)的嘛,给自己叠个甲

haoliangpku (电动酸黄瓜) 在 ta 的帖子中提到:

物化女性这个概念我一直觉得太抽象了


梅西詹姆斯这些球员在转会市场各种被人买卖,好像人家从来没抱怨过自己被物化


葡萄牙那个金童菲利克斯,马竞1.5亿买过来,现在转会市场只值几百万了,球迷评价:只会踢首秀的人

发表于2025-04-22 10:34:34

kinderwal [离线]

kira

2.5一般站友

发帖数:49 原创分:0
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69楼


男女的生理差异在古代生产上就是有不可弥合的差距,但现代已经没那么悬殊了(论力气大家都干不过叉车吊机)

古代生产价值低的女性,也就只能发挥另一方面的“生产价值”(生产力的再生产),这个原理和市场配置资源是一样的。

生产方式的变化,让女性的生产能力有了显著提高,虽然目前来看综合性价比没有男性吃香,但从“不可用”转为“可用”的状态变化已经是非常巨大的了。

相对的,生育的性价比就会变得相当低,以原先的生产基础产生的过往的婚姻伦理已经和现代生产发生割裂了。

人为制造壁垒或许能短暂解决生育资源配置,但是现代生产效率降低的一拳是可以打碎一切想当然的(笑)


CycfunLife (Kejhem) 在 ta 的帖子中提到:

“结婚不代表性同意”,“彩礼不代表性同意”,性案件上,女性优先,这很好的保护了弱势女性,至于那些骗钱的,那确实是漏洞。关于山西案子我觉得没什么意外,因为确实应该这么判。只是把案子闹得这么大,对社会影响感觉,还是蛮大的。至少感觉男女对立程度高了不少。


好消息是,又给传统婚嫁来了重重一锤!希望以后更多的合约夫妻,协议婚姻,双方在充分尊重对方权利情况下,树立新的婚姻观念,可喜可贺!


楼主思维比较浅薄,合约婚姻当然不能解决一切问题。但是目前男女双方一旦走到谈婚论嫁的时候,心里总有隐忧的情况应该如何破解呢?(例如:女性对婚内暴力,男性对彩礼)

 最后修改于2025-04-22 15:22:32
  • 发表于2025-04-22 15:22:13

Alpher [在线]

小现

5.1高级站友

发帖数:9584 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
70楼

分析的深刻


kinderwal (kira) 在 ta 的帖子中提到:

男女的生理差异在古代生产上就是有不可弥合的差距,但现代已经没那么悬殊了(论力气大家都干不过叉车吊机)

古代生产价值低的女性,也就只能发挥另一方面的“生产价值”(生产力的再生产),这个原理和市场配置资源是一样的。

生产方式的变化,让女性的生产能力有了显著提高,虽然目前来看综合性价比没有男性吃香,但从“不可用”转为“可用”的状态变化已经是非常巨大的了。

……


签名档

 ╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂╂┿╂┿╂┿╂┿

 ┿◆┿╂┿╂在我所在之处┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿

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 ┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂╂┿╂┿╂┿╂

 ◆┿╂┿╂┿╂把属于你的记忆╂┿╂┿╂┿╂╂┿╂┿╂┿╂┿

 ┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿  Alpher  

发表于2025-04-23 10:19:59

byebyeblue [离线]

上山打老虎

1.5一般站友

发帖数:109 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
71楼

实在不知道你所谓的“传统家庭观念”指的是什么?包括本案所涉的“订婚强奸行为”吗?如果这是“传统”,那早该被抛弃了。如果是什么“养儿育女”的一种传统的走向家庭的生活方式,那不仅是男生在改变,女生也在改变。而受到社会事件潜移默化影响结婚和生育意愿这件事情,女性已经走了很远了,骗保杀妻的、家暴致死无法离婚的、离婚冷静期内杀妻的……已经说累了,现在才看到因为这么件事儿男性大呼小叫影响结婚率我才是真的很不解 ^


不过有一件事儿你说得很对,“年轻一代的男性不像上一代人对生育那么执着了。”这真的是大好事一件啊,当想要拥有孩子变成一件不再是只出个精子那么简单的事儿,这不是更能逆向筛选出适合生孩子的男人吗?好歹大家都有共识:不是谁都“适合”有后代,放弃生育执念对男女都是好事情,依照你的表述出对男性尤甚。这样子乐观一点看,整体层面优生优育不就彻底落实了吗,总会有“主动”“负责”“不拒绝”的人愿意生,无论男女,我觉得这才是真正的优生优育,


你我都不过是生育观念更替中被裹挟的一代,说风凉话没啥意思,打打嘴炮结果现生儿女双全也是没意思,大家都在用行动投票选择怎样的社会罢了

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到:

这个案子的影响力如何,可以留给未来判断。

随着互联网的普及,这一代的年轻男性并没有像上一代人那样有着传统家庭观念的执念,可能有很大一部分出于原生家庭的路径依赖,还秉承着成家立业赚钱养家的老路线,但也不是必须的。

像你提到的“高生育成本,低社会支持,差就业环境,传统男性观念”等等影响女性结婚意愿,如果是指望男性一起去解决这些问题,去提高女性生育意愿,那大可不必,年轻一代的男性不像上一代人对生育那么执着了。

……

发表于2025-04-23 14:39:18

wqesdsa [离线]

gergr

2.7一般站友

发帖数:239 原创分:0
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72楼

典型的理中客啊,网上说一套,自己娶妻生子养儿育女样样不落,蛮可笑的

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到:

这个案子的影响力如何,可以留给未来判断。

随着互联网的普及,这一代的年轻男性并没有像上一代人那样有着传统家庭观念的执念,可能有很大一部分出于原生家庭的路径依赖,还秉承着成家立业赚钱养家的老路线,但也不是必须的。

像你提到的“高生育成本,低社会支持,差就业环境,传统男性观念”等等影响女性结婚意愿,如果是指望男性一起去解决这些问题,去提高女性生育意愿,那大可不必,年轻一代的男性不像上一代人对生育那么执着了。

……

发表于2025-04-28 08:14:40

haoba [离线]

峰峰SIS07|今天超开心啊

6.1机器猫

发帖数:3.5万 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
73楼

什么理中客?我这是双标啊,你看不出来吗?


真是二极管思维,对待别人和对待自己能一样吗?社会大势无论怎么变化,能独善其身的再少,只要自己能做到就行了。随波逐流的有他们随波逐流的做法,站岸上就不能告诉他们往哪游更好了?

wqesdsa (gergr) 在 ta 的帖子中提到:

典型的理中客啊,网上说一套,自己娶妻生子养儿育女样样不落,蛮可笑的

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以其昭昭,使人昏昏……

发表于2025-04-28 10:02:08
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