胡锡进：推进强制社保，究竟谁是最大的受益者？
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胡锡进：推进强制社保，究竟谁是最大的受益者？
胡锡进
08/10 20:03资深媒体人 来自北京市
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强制社保的事，一开始是一些企业，尤其是小微企业担心负担过重，但是这两天，话题的焦点被引向了退休金的不公平上，反对声一下子大了起来。这是可以理解的，无论什么话题，只要落到了“社会不公平”这一条上，最初的争论基本就会被忘记，因为公平不公平，是互联网上永远的最大争议和情绪点。
看到有人拿农民只有1、2百元退休金为例子，抨击社保改革，乃至社保体系本身。比如有人写道，体制内的人一个月上万块钱退休金，是农民的几十上百倍。还有人写道，在城里一个月至少要交1千几百块钱社保，但是家乡的老父亲只有1、2百块钱退休金。
这是我们社会的现实，非常让人遗憾。做这样的对比，以建设性的态度激励国家要不断扩大社会福利体系，不断改善农村父老乡亲的生活水平，是对的，积极的。因为新中国从贫穷薄弱的基础起步，农村的改善是衡量我们建设事业取得进步的最重要尺子之一。我们永远都不能忘记农村，国家的进步决不能甩下农村的父老乡亲们。
但是中国的进步需要多路并举，只有经济发展了，更强大了，提高农民生活质量，包括提高农民养老金才会有基础。其实，强制社保是在农村以外广大地区公平建设的重大举措，同样是在推动国家进步，我们应当支持。
在推进强制社保的改革中，被纳入进来最多的无疑是进城打工的农民工，他们之前被雇主拒上社保的情况最多。他们将因此而集体受益，权益得到保护，老有所养，这也是中国解决农村问题的一个路径。据我了解，进城打工的人里头，无论快递员，还是家政服务者，几乎没有人不愿意加入社保的，因为社保是中国不断进步的最大福利体系。它仍有缺点和不足，比如一些人批评的体制内和体制外社保差距这一历史遗留问题，它是需要不断改革和缩小的，中国也的确在做这方面的努力。
从整体上说，中国肯定是世界上最努力解决公平问题，也在这方面最有成效的国家之一。在帮助农村和农民的问题上，中国政府这些年已经开展了许多历史上想都不敢想的大动作，取消了农业税，建立了新型农村合作医疗，还搞了世界上从未有过的、浩大的扶贫攻坚工作。中国逐渐富裕了起来，社会有了更多财力，解决农村的养老问题有了比过去丰富得多的资源和支点。但是对于一个几十年前还是农业社会的大国来说，这些还远远不够，农村和农民的福利仍然需要更多资源的进入和支撑。我相信这些随着中国的继续进步一定会不断发生。
所有社会的公平建设都有多个维度和线索，机会的公平，规则的公平，以及用调节杠杆推动不同规则之间关系的平衡，都很重要。中国这个大社会对每一个规则提供动力，同时又维护它们的平衡，是项艰难的工作。不能不说，我们无论在推力上，还是在平衡的把控上，都是世界上相对做得最好的之一。
正因为这样，我们虽有种种缺点和不足，但是在发展中国家里，我们已经做到了最好。巴西和墨西哥的人均GDP和中国大体属于同一水平，但是看看中国和那些国家的公平建设，可以说是天壤之别，更不用说与印度这样的发展水平更差的国家相比了。
我们在人均财力还远不如发达国家的情况下，已经在拿发达国家的福利体系做参照，自我鞭策了。比如，强制社保就是从发达国家引入的经验。这个时候，一些企业担心负担过重，有其真实的部分，但是一些人拿农村地区的低退休金做理由，反对包括大量农民工参与的社保体系进步的合理性，这就不应该了。这两者的指向都不一样，强制社保首先是对雇主的要求，不允许任何雇主不给员工上社保，不许他们剥夺劳动者的基本权利，这绝对是国家的善意。
中国是共产党领导的国家，这个国家的性质决定了民生领域的重大决策一定会朝着对最大多数人民群众有利的方向来做出。如果有人连这一点都怀疑，他的价值体系和判断力就很容易出问题。所以，请不要被一些激进言论忽悠了。
“现在找份工作不容易，还要强制交社保，工资都快扣没了！”8月1日，最高人民法院一纸新规，让无数打工人炸开了锅。有人拍桌子：“这是为我们好？”也有人摇头叹气：“企业活不下去，我们又能去哪儿？”一场围绕“强制缴纳社保”的全民大讨论，就这样在网络上热闹开场。
说到底，这次政策的焦点很简单——劳动者和企业，到底谁更难？《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》明确，从2025年9月1日起，用人单位若没给员工交足社保，被员工举报后还得赔钱。这下可好，不仅关系到每个上班族的钱袋子，也牵动着成千上万家小微企业的生死线。
不少网友第一反应就是怀疑：这事儿真的是为了大家好吗？“七香”一句话戳中痛点：“是不是因为社保金缺口太大，要让更多人掏腰包补窟窿？”还有位自称“股哥”的老兄直接分析道，“扩大征收，本质是转移支付，这公平吗？”类似声音在网上此起彼伏。根据2025年《中国老龄事业发展报告》，我国60岁及以上人口已突破3亿，每年养老金支出增长超7%，压力山大早已不是秘密。
而对企业来说，新政就像晴天霹雳。“渔鱼”直言餐饮行业首当其冲，小本买卖本来利润就薄，再多几百块的人力成本，说不定明天就关门歇业。“穿光”则担忧裁员、外包潮涌现，“到头来失业率升高，谁受益呢？”北京大学老龄研究所调研显示，小微和灵活用工型公司占全部市场主体六成以上，如果全都硬性按高基数缴费，未来两三年内或有10%的小微企业面临倒闭风险（数据来源于民政部白皮书）。
thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到：
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胡锡进
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台湾“社保”，其正式名称叫：国民年金。
台湾年金制度是一个非常复杂的系统，具体包括军人保险、军人退抚、公教人员保险(公务员、公私校教职员)、公务人员退休、学者教职员退休、私校退抚、政务人员退职、法官退养金、劳工保险、劳工退休、民众年金、老农津贴、农民健康保险等13种制度。
当时的年金制度确实对军公教群体有利，特别是18%的优惠存款利率，让军公教群体在退休后每月可以领取丰厚的退休金并享受较好的福利。这在岛内年轻人失业率颇高，工资水平连年未涨的背景下，确实显得十分“扎眼”。
可见的忧患就是：按当时费率与给付水平，各行年金制度正面临收支失衡，且随着财政不断恶化，迟早要破产。
首先要说的是，在马英九执政初期，台湾“社保”资金不足的压力就越来越大，到了2014年，台湾的退抚基金收支出现逆转，有人甚至预估10年后将会破产。
年金改革势在必行，这也得到岛内主流民意认同。
之前，历届台湾当局也曾对军公教群体的福利进行过改革，马英九当局于2012年直接取消了军公教的年终慰问金，引发该群体的强烈不满，而军公教群体政治意识形态普遍偏蓝，是国民党的“铁票仓”，这导致国民党在2014年的“九合一选举”中遭遇惨败。
长期以来，军公教群体一直被视为国民党坚定支持者、蓝营“铁票”，且迄今仍是“忠贞”国民党员的集结地。国民党要改革当时的年金制度，必须刀口向内动基本盘，也注定其年金改革必然成为短命动作。
蔡英文上任之前，台湾这种长期实行的三六九等的社会保障制度，已经饱受诟病！
公务员、军人、教师的社保待遇位于最高层，甩工农民众八条街。一直以来，实行退休金双轨制，吃皇粮人群的退休金是普通工人农民的3到5倍。
劳工与公务员同样工作30年，劳工退休后只能月领2.5万元左右，而公务员每月可以领到6万元，另外还有一笔一次领取的124万元公保养老金，由此不难看出劳工与军公教人員退休所得存在天壤之别。
台湾中底层民众怨声载道，苦不堪言，而国民党利益集团成员却享受着高高在上的特权，吃香喝辣，骄奢贪腐，因此台湾省内社会矛盾日益扩大，社会动荡不安！
2016年蔡英文上任之后随即着手拆除不合理的等级制，大胆触动利益集团的蛋糕，发起“年金制度改革”。
蔡英文任命陈建仁为年金改革委员会召集人、民进党智囊林万亿为副召集人兼执行长，全面推动改革事宜。他们接连召开20次年金改革座谈会;于当年12月31日和次年1月7日、8日、14日分别召开北中南东四区分场会议。按计划，行政机构与“考试院”要于5月20日前完成相关改革方案，提交给立法机构审议。
军公教群体成为此次改革的焦点，主要包括：一、是否继续维持军公教18%的优惠存款利率，即“18趴”;二、是否降低所得替代率，即员工退休后领取的给付与退休前薪资所得的比值;三、是否延迟退休到65岁;四、如何提升基金经营绩效，增加基金总额;五、特殊对象，如党职并公职、法官与检察官、公营行库职工、政务人员等这些人的退抚金计算与领取到底该如何处理。
无论如何，军公教都是“改革”主要对象，是最大的利益受损者。
动人利益，无异于“杀人父母”，按鲁迅的说法，搬张桌子都要流血，何况是这样大刀阔斧的砍别人的实打实的收入。
2017年的9月3日，军公教人员就开始了游行示威活动，参与人数出人意料地多达近15万人(警方保守估计)，成为蔡英文执政后首场规模最大的街头抗争活动。
针对年金改革方案，蓝绿双方在台立法机构曾大打出手；中华统一党等台湾党派还曾打出五星红旗，反对民进党当局推行的年金改革。
于是，我们有幸看到大陆各大媒体有关台湾军公教上街抗议蔡英文政府的消息，并配有大篇幅图文并茂的内容以及耸人听闻的标题，媒体集体得出的结论是：蔡英文政府完了！
然而，蔡英文并没有被军公教上街抗议所吓倒，她公开回应称：“我也理解，在改革的过程里，难免有些冲击。但是我要再一次强调，年金改革最重要的意义，就是要保障我们每一个人的下一代、保障世世代代台湾人都能够拥有安定的退休生活。我们这一代人的牺牲，是为了让下一代更好。如果我们不改革，我们就对不起下一代”。
经过反复沟通和不懈坚持，台湾的军公教利益群体在蔡英文及其团队的感召下终于理解并接受了政府的年金制度改革方案，从此台湾社会走向了人人平等，民安省富的时代！
现在，台湾各界退休人员的保障水平基本公平。以农民为例，65岁起领到的老农津贴加上退休储金每个月可以领到37027元（人民币8516.21元）。
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tube:@JuniorAgosto-org
把社保理解成新时代供养体系下的人头税就心理平衡了
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我想到她涂脚趾甲油的样子，弯着腰，头低在两腿之间，
只有干这件特殊活的女人才能设法做到的姿势。
我想到她向我扔一本书，因为我嘲笑她的某个新发型。
我想到她努力学习如何在班卓琴上演奏舞曲，
想到她不戴胸罩穿着薄薄的毛线衣看上去是什么样子。
想到她的哭，她的笑，还有她的生气。想到她跟我说那是废话，失意的艺术家的废话。
我们列举几个数字，社保的收入和支出的数据来源是财政部的2023年全国财政决算中的2023年全国社会保险基金收入决算表和2023年全国社会保险基金支出决算表。
https://yss.mof.gov.cn/2023zyjs/202408/t20240830_3942820.htm
https://yss.mof.gov.cn/2023zyjs/202408/t20240830_3942817.htm
参保人数和离退休人员人数来源是中国统计年鉴2024中的表24-25
https://www.stats.gov.cn/sj/ndsj/2024/indexch.htm
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从上表中可以看出，机关事业单位，退休人员，2023年人均领取养老金 7.49万元。这个数字远大于企业退休人员通过城镇职工养老保险领取的人均3.92万元（1.9倍），更远远大于城乡居民养老保险参与人满足条件后人均领取的2668元（28倍）。
从领取的角度确实是非常不公平的。
但我们看看人均缴纳金额。机关事业单位，2023年人均缴纳养老保险2.65万元，这个数字同样远大于参与城镇职工养老保险的企业员工的人均缴纳额1.27万元（2.1倍），更远远大于城乡居民养老保险的人均缴纳金额453元（58倍）。
从上面的数字看，基本做到了多缴多得。从领取养老金的角度，非常不公平，但如果考虑到缴纳额，就没那么不公平了。
thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到：
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但我们看看人均缴纳金额。机关事业单位，2023年人均缴纳养老保险2.65万元，这个数字同样远大于参与城镇职工养老保险的企业员工的人均缴纳额1.27万元（2.1倍），更远远大于城乡居民养老保险的人均缴纳金额453元（58倍）。
从上面的数字看，基本做到了多缴多得。从领取养老金的角度，非常不公平，但如果考虑到缴纳额，就没那么不公平了。
这不公平，不公平。不公平！
niuxg (dangdangdang) 在 ta 的帖子中提到：
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzkyOTM3NjIxMw==&mid=2247494485&idx=1&sn=0cff4b54be2255fc1c065afe40308b21&chksm=c381817710ce165f4480a317b2e9994c739554e3b3fa805257d44194c892d7a295b4980cdd6b&mpshare=1&scene=1&srcid=08118Ba7l0nTd6YsCYMYz87P&sharer_shareinfo=2b45c37cb56815cdb053c1f9b8e3c6fd&sharer_shareinfo_first=2b45c37cb56815cdb053c1f9b8e3c6fd#rd
我们列举几个数字，社保的收入和支出的数据来源是财政部的2023年全国财政决算中的2023年全国社会保险基金收入决算表和2023年全国社会保险基金支出决算表。
https://yss.mof.gov.cn/2023zyjs/202408/t20240830_3942820.htm
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前脚审计署公布13省挪用400亿养老金还债，后脚直接强制社保
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发信人: PKUReply (北京大学网络回复工作帐号), 信区: HSC
标 题: 声明
发信站: 北大未名站 (2022年07月11日02:06:41 星期一), 站内信件
针对药学院某同学举报导师的情况，医学部高度重视，学院已成立专项调查组，已完成初
调查。目前，医学部教职工职业道德和纪律委员会正开展全面调查，将尽快回应师生关切
该同学的导师已报警，医学部及学院将全力配合警方调查。
是你没讲清楚...
“视同缴纳”的基础是体制内原有一笔钱，来源是财政，作用相当于现在的险金...
今天遗存的公费医疗就是这一类东西，贵校师生仍在享受...
现在的制度，体制内是把这笔钱发下去，再以险金的名目收回来，所谓“视同缴纳”...
搞这个制度，就是因为体制外也认为它好，获得了保障...
但是体制外的钱一直是自己赚、自己管，所以体制外得交钱...
体制内外并轨，其实主要是响应体制外...
但是让体制外交钱，它就不高兴了，然而体制内不发钱，它也一直不高兴吖...
为了让体制内接受，还得搞一些配套，例如公费医疗改医保，医院就不限了...
过去不搞强制的原因，就是我搞的是个好东西，但维持现状也可以...
现在搞强制，不高兴的应该只有企业主，工薪阶层不高兴就很奇怪...
中小企业主可能就活不下去了，这是贵国该操心的...
再扯其它的，不是蠢，就是坏...
niuxg (dangdangdang) 在 ta 的帖子中提到：
体制内的“视同缴纳”是好多年前的政策了，那批人已经基本上都退休了。现在都是并轨一样扣养老保险了。
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传说中，鲤鱼和张生于千万人中找寻到了彼此，心无旁骛，一诺终身。