原生家庭牵绊和人生怎么度过这件事，最后还是经济基础决定上层建筑

如果你需要父母供给，那自然是他们说要你结婚生娃你就得结婚生娃。

如果你经济独立不需要依靠家里，自己想清楚了不婚不育、只过好自己的生活，那其实也是一种选择，父母催婚什么的，也就念叨念叨就过去了。

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现在靠自己的工资能养得起北京的房贷，支付娃的开销，支付阿姨的工资，支付日常生活开销，还能定期外出旅行，不靠父母补贴的年轻人好像不多了吧？了解到周围朋友们都是父母帮忙还房贷，或者帮忙支付请阿姨的工资，基本上一个月1w+的补贴小家庭。虽然有时候想想都30岁了还没太多存款感觉挺失败的，但是又一想能靠自己不靠父母输血好像已经很不错了。

一种解释是儒家文化圈向来就是如此，个人无法离开一代套一代的宗族实现独立。

另一种解释是短暂的经济奇迹造就了财富和时间的代际不平衡，这一代就是无法自立的一代，等到下一代大家穷习惯了就没那么多房奴孩奴了。

前一种解释认为太阳底下无新事，后一种认为现代化社会快速质变。当然，地区发展差异太大了，所以不同的圈子里会看到各种人各种观念。

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现在靠自己的工资能养得起北京的房贷，支付娃的开销，支付阿姨的工资，支付日常生活开销，还能定期外出旅行，不靠父母补贴的年轻人好像不多了吧？了解到周围朋友们都是父母帮忙还房贷，或者帮忙支付请阿姨的工资，基本上一个月1w+的补贴小家庭。虽然有时候想想都30岁了还没太多存款感觉挺失败的，但是又一想能靠自己不靠父母输血好像已经很不错了。

有没有可能，社会的野蛮程度让人不搞一个自己能控制的小孩无法让人相信能够安度晚年？

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现实就是不买房和不生娃，有谁拿枪顶你脑门上让你买房生娃了吗？

这代人养娃成本远远高于上一代, 也远远高于世界平均水平, 上一代人可以把孩子放在乡下养大, 这代人完全不接受这个做法, 张嘴就是科学育儿, 各种条条框框, 而且养出来大概率是巨婴玉玉症托举怪. 拿走父母的积蓄还不够, 还要让父母一把年纪来这里带孩子, 各种育儿规则给老人上强度. 请问一个有着正常大脑的人为什么要生养这种孩子? ta到底图什么?

东亚这种搞法根本不可持续, 生育率全球倒数是必然, 被淘汰走向灭绝不可避免.

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

娃上幼儿园之前都需要有阿姨在家看孩子，这个没有办法节省。节假日旅行也是保证心理健康必要的

取决于你怎么定义安度晚年。为了人生最后5年的低质量生活不要太低先过60年地狱般的生活算不算安度晚年（

别把所有的人生选择都归结到”社会让我不得不这么做“，自己把自己的事情想清楚吧。

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

有没有可能，社会的野蛮程度让人不搞一个自己能控制的小孩无法让人相信能够安度晚年？

老哥不愧是贵站第一爹

稍微查查生育率数据和各国社会情况也说不出“东亚搞法不可持续”这种话

lurenyi (往事尽付东流水) 在 ta 的帖子中提到：

这代人养娃成本远远高于上一代, 也远远高于世界平均水平, 上一代人可以把孩子放在乡下养大, 这代人完全不接受这个做法, 张嘴就是科学育儿, 各种条条框框, 而且养出来大概率是巨婴玉玉症托举怪. 拿走父母的积蓄还不够, 还要让父母一把年纪来这里带孩子, 各种育儿规则给老人上强度. 请问一个有着正常大脑的人为什么要生养这种孩子? ta到底图什么?

东亚这种搞法根本不可持续, 生育率全球倒数是必然, 被淘汰走向灭绝不可避免.

有房有车无贷，36岁，自己挣钱自己花，能承担父母一部分开销，每年能给父母十万八万的过年钱，能安排父母出去旅游。但是单身，没老婆没孩子，我思考过如果我有老婆有孩子，估计会过的很难，生活水平会下降一大块。

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现在靠自己的工资能养得起北京的房贷，支付娃的开销，支付阿姨的工资，支付日常生活开销，还能定期外出旅行，不靠父母补贴的年轻人好像不多了吧？了解到周围朋友们都是父母帮忙还房贷，或者帮忙支付请阿姨的工资，基本上一个月1w+的补贴小家庭。虽然有时候想想都30岁了还没太多存款感觉挺失败的，但是又一想能靠自己不靠父母输血好像已经很不错了。

有老婆应该生活水平不至于下降，老婆也是个强劳动力，主要是养小孩，多少钱都不够

tinmen (小钻风中的奔波碧) 在 ta 的帖子中提到：

有房有车无贷，36岁，自己挣钱自己花，能承担父母一部分开销，每年能给父母十万八万的过年钱，能安排父母出去旅游。但是单身，没老婆没孩子，我思考过如果我有老婆有孩子，估计会过的很难，生活水平会下降一大块。

格局小了...

社会（无论国内外）已进展到，小孩一生的消费和生产，充实了国家...

这样的国家让所有人相信，这个国家的人能够安度晚年...

小孩是谁的，只会影响ta养育期间的生活质量...

那些不养育小孩的人，国家则会想方设法避免ta们白嫖...

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

有没有可能，社会的野蛮程度让人不搞一个自己能控制的小孩无法让人相信能够安度晚年？

整挺好，你小孩是窝囊废的话希望多点正义的大手让你晚年好受哦

lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：

格局小了...

社会（无论国内外）已进展到，小孩一生的消费和生产，充实了国家...

这样的国家让所有人相信，这个国家的人能够安度晚年...

……

很遗憾，我属于国家想方设法防止白嫖的那部分...

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

整挺好，你小孩是窝囊废的话希望多点正义的大手让你晚年好受哦

上面的老哥估计没太看明白你的论点23333

我个人觉得根据熵增的原理，一旦一个社会给了人自由选择的机会，那么最终必然走向原子化

这个思路可不敢再往下想了（

lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：

很遗憾，我属于国家想方设法防止白嫖的那部分...

能请阿姨确实算条件不错。

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现在靠自己的工资能养得起北京的房贷，支付娃的开销，支付阿姨的工资，支付日常生活开销，还能定期外出旅行，不靠父母补贴的年轻人好像不多了吧？了解到周围朋友们都是父母帮忙还房贷，或者帮忙支付请阿姨的工资，基本上一个月1w+的补贴小家庭。虽然有时候想想都30岁了还没太多存款感觉挺失败的，但是又一想能靠自己不靠父母输血好像已经很不错了。

根本问题还是死亡观。如果后代确实是自己生命的延续，当然值得欣慰，虽然自己死了也无法享受这种欣慰了。如果死亡就是一了百了，烟消云散，那么有没有后代也就无所谓了。但是自然界的规律好像是尽可能代代相传。死不可怕，可怕的是不知道死后到底什么样。祥林嫂的的终极问题是，死了后真的有地狱吗？

lurenyi (往事尽付东流水) 在 ta 的帖子中提到：

这代人养娃成本远远高于上一代, 也远远高于世界平均水平, 上一代人可以把孩子放在乡下养大, 这代人完全不接受这个做法, 张嘴就是科学育儿, 各种条条框框, 而且养出来大概率是巨婴玉玉症托举怪. 拿走父母的积蓄还不够, 还要让父母一把年纪来这里带孩子, 各种育儿规则给老人上强度. 请问一个有着正常大脑的人为什么要生养这种孩子? ta到底图什么?

东亚这种搞法根本不可持续, 生育率全球倒数是必然, 被淘汰走向灭绝不可避免.

孩子会大的，房贷会还完的。当然，人也会变老的。生活啊。

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现在靠自己的工资能养得起北京的房贷，支付娃的开销，支付阿姨的工资，支付日常生活开销，还能定期外出旅行，不靠父母补贴的年轻人好像不多了吧？了解到周围朋友们都是父母帮忙还房贷，或者帮忙支付请阿姨的工资，基本上一个月1w+的补贴小家庭。虽然有时候想想都30岁了还没太多存款感觉挺失败的，但是又一想能靠自己不靠父母输血好像已经很不错了。

不结婚一个月4000花不完，结个婚两人一月1万不够花。

OliviaClove (喆喆) 在 ta 的帖子中提到：

如果不生娃，可以省去娃的开销，也不用请阿姨，每个月请一次钟点工就行，花费大大下降，大部分人还是能负担起的

确实，而且一旦失去生活自理能力，不论有没有小孩，生活质量都不会太高

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

取决于你怎么定义安度晚年。为了人生最后5年的低质量生活不要太低先过60年地狱般的生活算不算安度晚年（

别把所有的人生选择都归结到”社会让我不得不这么做“，自己把自己的事情想清楚吧。

你用你自己在北京朋友圈里的观察得出了标题这个结论...这很难评。

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现在靠自己的工资能养得起北京的房贷，支付娃的开销，支付阿姨的工资，支付日常生活开销，还能定期外出旅行，不靠父母补贴的年轻人好像不多了吧？了解到周围朋友们都是父母帮忙还房贷，或者帮忙支付请阿姨的工资，基本上一个月1w+的补贴小家庭。虽然有时候想想都30岁了还没太多存款感觉挺失败的，但是又一想能靠自己不靠父母输血好像已经很不错了。

放在十多年前，年轻人靠家里出钱买房还是个话题，连带“啃老”这个词也火了一把

现在大家已经默认这是常态了

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现在靠自己的工资能养得起北京的房贷，支付娃的开销，支付阿姨的工资，支付日常生活开销，还能定期外出旅行，不靠父母补贴的年轻人好像不多了吧？了解到周围朋友们都是父母帮忙还房贷，或者帮忙支付请阿姨的工资，基本上一个月1w+的补贴小家庭。虽然有时候想想都30岁了还没太多存款感觉挺失败的，但是又一想能靠自己不靠父母输血好像已经很不错了。

有娃有负担（包括还贷）困难时期总会过去，过了这座山，前面可能就是正道坦途。

Anonymous (我是匿名天使) 在 ta 的帖子中提到：

现在靠自己的工资能养得起北京的房贷，支付娃的开销，支付阿姨的工资，支付日常生活开销，还能定期外出旅行，不靠父母补贴的年轻人好像不多了吧？了解到周围朋友们都是父母帮忙还房贷，或者帮忙支付请阿姨的工资，基本上一个月1w+的补贴小家庭。虽然有时候想想都30岁了还没太多存款感觉挺失败的，但是又一想能靠自己不靠父母输血好像已经很不错了。