转载 & 答疑 2021 年还能去拼多多吗? - 找工作啦(Job)版 - 北大未名BBS
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转载 & 答疑 2021 年还能去拼多多吗?

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楼主

ezaya [离线]

ezaya

1.9一般站友

发帖数:665 原创分:0
<ASCIIArt> 1楼

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。


就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进


劝退部分


1. 严格立法,普遍违法,选择执法,或称口袋罪。附件内容的各种规定大抵属实,但是根据不同的组和主管,执行差别非常大。这一点你可以认为是人治的一部分,有些组里的员工,虽然规定如附件中的[喂猪时间],但其实还是正常午休两小时,晚上八点工作到十点,或者如附件中的同学一样在八点打卡下班。然而人治的问题就在于陌生人社会下无法依赖其他人的同情,何况是工作上有利益冲突的地方呢?

另外诸如[本分]等口袋罪式的规定,基本就是要找你麻烦的时候补充原因。如附件中讲到的小时级旷工和前几日所提的脉脉上[攻击]公司,都不构成公司合法开除你的理由。然而,很多年轻人不熟悉这一套,往往主管一吓唬就怕惹事儿地老实签署主动离职的离职协议。如何离职这一点这里不展开,可部分参考这篇文章( https://mp.weixin.qq.com/s/wKR26uFnJfc5czOHktPYJA )


2. 增速放缓,领导焦虑,人才流失。略过论证部分,直接讲后果。可以明显感觉到,某公司的人才建设和人才梯队是不如 BAT 等头部厂商的,原因很多,但是主要就是成立时间短,人才缺积淀以及负面新闻和实际的权益侵犯劝退名校学生和社会精英。如果连 flanker 这样级别的员工都能在期权股票上被违反契约精神的侵犯权益,外界观望的人才如何相信此公司的许诺都将在未来如约兑现呢?

另外领导焦虑体现在新业务开展不利上,这一点不多做展开,可自行了解某公司近年来的动作。真正的商业帝国必然不止做例如 C2C 电商这一块业务,而是全生态乃至跨生态的增长。为什么创业公司、新业务要加班加点?这是市场竞争规律所决定的,但领导的焦虑传递会导致这种正常规律被过度放大,具体放在下一点讲。

人才流失的另一个关键原因是,公司期望的员工是岗位上的螺丝钉,然而实际的员工是人,有家庭有老婆孩子有生活。在这里建议有男/女朋友的同学不要去拼多多,因为真的会摧毁家庭和情侣关系。具体例子不展开,但是你的时间精力是完全跟不上的。


3. 不讲契约精神,不给钱。这个是核心问题

所有网络上攻击某公司的言论,都容易陷入到个人情感中去。包括附件讲述的内容,其实零零散散的诉苦了很多内容,我看了并不是非常的感同身受,因为[严格立法,普遍违法,选择执法]的操作模式势必导致没有被执法的人难以理解到其中的问题,同时很多内容是 nice to have 的需求。例如我其实完全接受一个 7x24 online 的服务需要团队 7x24 oncall,又不是证券交易所下班系统不对外服务,但问题是这是超出法律和劳动合同的工作内容,既没有加班补偿,也没有选择的余地,也就是说你必须无偿加班。这才是问题。

有人会说,你的意思是给钱就行吗?不,不是的。不合规的事情给钱也不能做,有些人给再多钱也不想做。给钱不一定行,但是强迫无偿加班不给钱就一定不行。

过去的四十年里,国家推行改革开放,把社会主义现代化建设,放在一切工作的首位,为了经济增长,纵容了一部分企业的擦边球操作。但是近年来,国家政策的颁发和关键企业的整治释放出对野蛮生长的市场经济整治的信号。我们要跟黑心企业家斗争,不是靠原子化个人去对抗,这样会感到深深的无力感以及[这有什么用]?工人是一个集体,工人背后由国家和法律撑腰。某公司的劳资关系问题,主要是公司违法违规的延长工时,漠视法定节假日强制无偿加班,以及无理由开除员工等等。

从感情上,我会讲第一第二点,来劝退更多人才深陷这个黑心公司泥潭;从技术上,我会讲第三点,告诉所有[想对此做点什么]的人应该从何处入手。如果对某公司的抨击超出了法律和常识的框架,那是没有作用的,也是脱离群众的。


劝进部分

1. 拼多多的技术架构是经过设计的,适合 1-5 年工作经验的研发同学进去做业务技术提升。BAT 等老牌大厂,很多历史包袱沉重,技术门派林立,集成部署原始。除非你运气好到了前端业务部门或者核心技术部门,否则接手一堆烂摊子是常有的事。某公司的业务技术架构起源于 2015 年,在 2017 年做了一次全方位的微服务拆分和重构,并成立了支持基础架构技术的研发部门。具体细节不做展开,但是它可以说是国内“大厂”中技术架构和研发体验最接近世界前沿的地方。诚然,在 BAT 等老牌大厂中你仍然可以通过优秀的同学来了解技术经验,观摩内部其他系统的搭建运行方式。但这跟你自己负责经手还是有很大的区别。

之所以提 >1 年,是因为应届生更需要一个安全的成长环境,被业务堆晕,没有观察并思考技术架构的经验和技巧,就真的成了螺丝钉。某公司对应届生是非常不友好的。之所以提 <5 年,是因为在那之后上面讲的好处就基本没有了。业务路线应该往技术管理带团队方向去走,而现在经过几轮招聘,剩下的坑位几乎没有了。如果你有门路,自然不用受这段文字影响;如果没有门路,那看到这里就自行劝退吧。


2. 那些杀死我的,将使其他人更强壮。自从自如报出甲醛房致死阿里程序员以后,自如经过一轮调整和打击,如今俨然是长租公寓平台业界老大。年前年后爆出这些新闻、越来越多的关注者以及认识到劝退第三点的实干家必然会推动拼多多在痛苦中转型,因为不转就会死。那么,代价都被这些转型中离职、劝退的人承担了,你进去是否能够坐享其成呢?这是一个投机,你可以自己考虑。


3. 一线人员的工作氛围整体较轻松。这是真的,比人多事少、人浮于事、均龄三四十的大厂,拼多多虽然业务增长放缓,当时还是在增长期。员工平均年龄 26 岁,主管则一般由 10 年以上经验的老兵担当。实际上,这个公司仍然在吃增长期和年轻员工的福利。既然尚未全面进入存量斗争阶段,那么就工作而言,实际上大多数员工能够就事论事的讨论需求。相比起字节跳动大量启用 90 后管理层带来的不确定性,某公司实际上是一个非常务实的电商创业公司。只是它越来越大,却不能承担起体量对应的社会责任。这也是《人民日报》社评主要抨击的地方


>掌握着海量数据、先进算法的互联网巨头,理应在科技创新上有更多担当、有更多追求、有更多作为。别只惦记着几捆白菜、几斤水果的流量,科技创新的星辰大海、未来的无限可能性,其实更令人心潮澎湃。

 最后修改于2021-01-13 09:54:01
  • 发表于2021-01-13 09:34:28

JKvsKing [离线]

UccU

3.3主序星

发帖数:378 原创分:0
<ASCIIArt> 2楼

顶贴!真滴干货orzzz

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 10:01:52

Cinccino [离线]

n0b0dy

2.5浣熊

发帖数:43 原创分:0
<ASCIIArt> 3楼

顶🔝

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 10:52:51

Auspicious [离线]

小国际肠胃

4.7知府

发帖数:4756 原创分:1
<ASCIIArt> 4楼

事物分两面看,看自己更看重哪一块儿咯

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 11:18:38

yyshen [离线]

yyshen

3.0县令

发帖数:292 原创分:0
<ASCIIArt> 5楼

这帖子是真的干货满满。

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 11:29:20

yuanruizzh [在线]

pluto

2.7一般站友

发帖数:207 原创分:0
<ASCIIArt> 6楼

帮顶!谢谢楼主!

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 12:05:05

sssky [离线]

sssky

0.4新手上路

发帖数:6 原创分:0
<ASCIIArt> 7楼

帮顶!竟然在bbs上看到了98的帖子!

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 18:42:19

HarrietNi [离线]

麻辣鸡翅

0.2新手上路

发帖数:12 原创分:0
<ASCIIArt> 8楼

整体劝退。。。

(未二次验证)听朋友说,加班费不是按月发放,是放在年终里面发放。而年终发放时间,在这个毫无契约精神的公司里,一直在delay…

所以如果狗到一半狗不住,岂不是血亏?离职了按照该公司的尿性,有多大概率要回来?

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 19:03:50
楼主

ezaya [离线]

ezaya

1.9一般站友

发帖数:665 原创分:0
<ASCIIArt> 9楼

离职的时候加班费会一次性结清,曾经听说有 0.3 的,但我团队离职的同学收到的都是 1.0。


自然,1.0 也是不符合劳动法的。


年终这个东西,大家一二三拖到来年年中甚至来年年底、后年年初,利用账期就可以赖掉更多的支出了。我听说过后发的公司表示,做 2b,人家都按二月四月财年,你不跟,财务很难做。所以就这样咯,最好是账期也出台政策监管,以防某些不良公司带头钻空子带坏整个圈子。


HarrietNi (麻辣鸡翅) 在 ta 的帖子中提到:

整体劝退。。。

(未二次验证)听朋友说,加班费不是按月发放,是放在年终里面发放。而年终发放时间,在这个毫无契约精神的公司里,一直在delay…

所以如果狗到一半狗不住,岂不是血亏?离职了按照该公司的尿性,有多大概率要回来?

发表于2021-01-13 20:37:34
楼主

ezaya [离线]

ezaya

1.9一般站友

发帖数:665 原创分:0
<ASCIIArt> 10楼

小伙好像授权了不少媒体转载,看来下定决心要爆一个了。我觉得整个事件就是宣告,得罪了 flanker,后果很严重。

sssky (sssky) 在 ta 的帖子中提到:

帮顶!竟然在bbs上看到了98的帖子!

发表于2021-01-13 20:39:13

ThisIsAMaJia [离线]

ThisIsAMaJia

1.1一般站友

发帖数:64 原创分:0
<ASCIIArt> 11楼

非常感谢,很有水平的分享!

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 22:48:30

barcamessi [离线]

梅西老妖

3.8中级站友

发帖数:1176 原创分:0
<ASCIIArt> 12楼

我不认同,PDD技术怎么样,大家心里有数,真的厉害会到处挖ali的大头兵,技术是需要积累的,这几年可能在高并发,高流量厂家场景下有技术积累,但是应该也不多。研发人员就那点,事情多得很,忙的飞起怎么提升自己,没时间思考。

至于说的加班费之类的,本人不是内部员工,这个就不多说,不多就了解到的是很多克扣不少。

当然这个钱多钱少看员工自己愿意不愿意。

听说,不好离职,卡离职,然后各种竞业(听说基本全涵盖,互联网),然后还有所谓的HR陪同入职。经常看到PDD员工想离职都不能正常离职,脉脉上一堆。

然后就是PDD的无下线,无底线操作。

员工环境不好,上个厕所都不方便,人称粪厂。

然后就是窃取用户隐私之类的,这种就有点作恶的行为了。

技术是用来帮助人类进步的,而不是为了钱来作恶的。

LZ肯定是要以自证的角度看,PDD还是有可取之处的,可能确实有,但是万一进去团队不好的,出了事谁负责。

不要在让PDD继续作恶了,学生们应该要有自己的判断力,不要因为一时钱多就梭哈,身体、健康,家庭,个人成长都需要考虑,人生是个漫长的路子,给自己多点耐心,做技术的没个厚积薄发咋可能。当然你说你穷,要去捞钱,我觉得身体过去,捞点钱也行,不过貌似不太好捞。

总之,应届生不光是针对PDD,其余还是需要自己规划思考一下的

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-13 23:06:42
楼主

ezaya [离线]

ezaya

1.9一般站友

发帖数:665 原创分:0
<ASCIIArt> 13楼


barcamessi (梅西老妖) 在 ta 的帖子中提到:

我不认同,PDD技术怎么样,大家心里有数,真的厉害会到处挖ali的大头兵,技术是需要积累的,这几年可能在高并发,高流量厂家场景下有技术积累,但是应该也不多。研发人员就那点,事情多得很,忙的飞起怎么提升自己,没时间思考。

臆测,我写的很清楚 1-5 年工作经验以及为什么。你可以说清楚【应该也不多】是跟谁比的多少。不要觉得你北大的学生就所有公司随意挑,并非如此。另,【事情多得很,忙的飞起怎么提升自己,没时间思考。】,你如果没有任职过,也是臆测。我说 >1 年就是这个问题,你应届生有的是懵圈的事情,自然没时间。有一定的职场经验,自然知道怎么把时间花在吸收公司的积累经验上。如果你感兴趣,我可以告诉你怎么把时间多出来。实际上,如果不是后续谈恋爱去了,我自己可以双开公司业务 analysing + 开源社区的 involving

至于说的加班费之类的,本人不是内部员工,这个就不多说,不多就了解到的是很多克扣不少。

没错,我自始至终强调的就是某公司最大的问题是在劳资关系中作为资方违法。

当然这个钱多钱少看员工自己愿意不愿意。

违法就是违法,愿意也不行。你这会儿又开始愿意就行了。

听说,不好离职,卡离职,然后各种竞业(听说基本全涵盖,互联网),然后还有所谓的HR陪同入职。经常看到PDD员工想离职都不能正常离职,脉脉上一堆。

你又听说?

离职我从发起到手续一共花了 2 周交接,无竞业,陪同入职纯属吓唬。

我说了,核心问题是违法。我国劳动法规定,以及合同上写得清清楚楚员工(乙方)单方面解除劳动合同,三十天前书面告知即可,试用期是三天前。在此之后,哪怕没有离职证明,本身你在这里的劳动关系已经解除,只要和下家达成一致,例如签订无劳动关系声明书等,通常即可入职。陪同入职无稽之谈。很多年轻人,包括前两天那个什么群里劝退自己被开除的,缺乏法律知识,公司吓唬一下就老老实实自己前【协商一致】的主动离职协议。

我不知道你是在校学生还是社会上的法盲,建议找个劳动法律师跟他搞好关系了解清楚法律保护你到什么程度,了解清楚为什么说我国是工人阶级领导的以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。有些愤青自己跟国家决裂,以个人跟公司这个资本集体斗争,当然很难成功,然后怨天尤人,殊不知不信任国家就是自绝于人民。

然后就是PDD的无下线,无底线操作。

与上面类似。

员工环境不好,上个厕所都不方便,人称粪厂。

与上面类似,我一向提倡攻击要攻击到点上,不要做霰弹式攻击,公司乐得看到你到处踩踩,尤其是一些捕风捉影或者罪不至死的问题。文强也喜欢你多聊一聊他的花边新闻。

然后就是窃取用户隐私之类的,这种就有点作恶的行为了。

自然是有的,我不辩护。有证据就提起公诉,大部分大公司对此有成熟的机制,这一点也需要我国立法和司法跟进管控。

技术是用来帮助人类进步的,而不是为了钱来作恶的。

LZ肯定是要以自证的角度看,PDD还是有可取之处的,可能确实有,但是万一进去团队不好的,出了事谁负责。

正确的废话。我劝进第一点是大环境判断,你如果感兴趣我可以告诉你具体哪个团队靠谱;第二点说得清清楚楚是投机;第三点你去过不规范的小公司还有人浮于事的大公司就知道为什么这么感慨了。错的是公司,问题是违法,一杆子全部打倒那是不切实际的文革做法。(以及下一段)

不要在让PDD继续作恶了,学生们应该要有自己的判断力,不要因为一时钱多就梭哈,身体、健康,家庭,个人成长都需要考虑,人生是个漫长的路子,给自己多点耐心,做技术的没个厚积薄发咋可能。当然你说你穷,要去捞钱,我觉得身体过去,捞点钱也行,不过貌似不太好捞。

没错,所以你没看我加红加粗的都是劝退的吗?另外我个人在其中获利,自然要告诉你如何从中获利以及全身而退。以后你就知道告诉你怎么获利的人少之又少。又不是我的某个学长,靠高考从农村进到清华,又转过来把高考黑得一无是处。

总之,应届生不光是针对PDD,其余还是需要自己规划思考一下的

点赞,应届生别去了,尤其是老家不在上海的北大的。

 最后修改于2021-01-14 05:24:20
  • 发表于2021-01-14 05:05:35
楼主

ezaya [离线]

ezaya

1.9一般站友

发帖数:665 原创分:0
<ASCIIArt> 14楼

我回头在这个版面逐步发一些工作上的介绍性文章吧,像是什么竞业协议是否有效、离职是个什么流程、在职跳槽/应届生求职的如何争取到好的 offer。不然很多道听途说、捕风捉影或者是 HR 故意误导的说法甚嚣尘上,很多人都不知道宪法第一条是怎么写的以及它是怎么深刻影响我们的社会生活的。

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

 最后修改于2021-01-14 05:11:58
  • 发表于2021-01-14 05:11:30

stevezhang [离线]

shiGaRo

3.9巨阙

发帖数:1226 原创分:3
<ASCIIArt> 15楼

思路清晰语言干练,很有收获。谢谢分享!

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

签名档

笑顔の花咲かせば

すべてが新しい今日が

僕らの前、光浴びて、広がる

悲しみは過去にだけ

置いて笑えばいい

——君と何度も笑えればいい

发表于2021-01-14 08:26:10

wyqzos [离线]

= =

3.3主序星

发帖数:422 原创分:0
<ASCIIArt> 16楼

+1 dd楼主 🎉

stevezhang (shiGaRo) 在 ta 的帖子中提到:

思路清晰语言干练,很有收获。谢谢分享!

签名档

--

发表于2021-01-14 09:10:54

littleeva [离线]

小eva

3.8中级站友

发帖数:1100 原创分:0
<ASCIIArt> 17楼

劝进2真是春秋笔法……就像机器学习,既可以说未来的趋势是算法落地,也可以说算法不落地就得嗝屁,现在入职算法自己掂量😂

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

附件内容事实部分大抵属实,情感部分见仁见智。

就我个人而言,主要分三点劝退和三点劝进

劝退部分

……

发表于2021-01-14 10:12:41
楼主

ezaya [离线]

ezaya

1.9一般站友

发帖数:665 原创分:0
<ASCIIArt> 18楼

没办法呀,我离职了我的视角就是我吃亏后来人获利嘛,理解一下我的局限性,不可控制的这么想。

littleeva (小eva) 在 ta 的帖子中提到:

劝进2真是春秋笔法……就像机器学习,既可以说未来的趋势是算法落地,也可以说算法不落地就得嗝屁,现在入职算法自己掂量

发表于2021-01-14 12:30:56

barcamessi [离线]

梅西老妖

3.8中级站友

发帖数:1176 原创分:0
<ASCIIArt> 19楼

你说的这个我是无所谓的,第一PDD我是不会考虑去的,很多东西都是道听途说,不过既然很多人说,那可能就不是所谓捕风捉影。不过也正是比较难实锤,所以DD现在还敢继续这么嚣张。不管怎么说,PDD环境恶劣是没得洗的,为了这点钱,不至于。反正我个人是不推荐去dd干,不如去老铁厂或者跳动捞点钱

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

臆测,我写的很清楚 1-5 年工作经验以及为什么。你可以说清楚【应该也不多】是跟谁比的多少。不要觉得你北大的学生就所有公司随意挑,并非如此。另,【事情多得很,忙的飞起怎么提升自己,没时间思考。】,你如果没有任职过,也是臆测。我说 >1 年就是这个问题,你应届生有的是懵圈的事情,自然没时间。有一定的职场经验,自然知道怎么把时间花在吸收公司的积累经验上。如果你感兴趣,我可以告诉你怎么把时间多出来。实际上,如果不是后续谈恋爱去了,我自己可以双开公司业务 analysing + 开源社区的 involving

没错,我自始至终强调的就是某公司最大的问题是在劳资关系中作为资方违法。

……

发表于2021-01-14 23:01:13

barcamessi [离线]

梅西老妖

3.8中级站友

发帖数:1176 原创分:0
<ASCIIArt> 20楼

还有就是离职这个事也是很操蛋,你说的很对,。外部发了,就是通知公司了,结果DD搞出这种骚操作,既然不是一个两个人这么说,说明的确存在恶心的。你遇到的可能恰好比较好的,不能以点带面,当然我说的也不一定对,不过无所谓。大家都这么大的人了,做事自己买单就行,哪有那么多一本万利的生意。

ezaya (ezaya) 在 ta 的帖子中提到:

臆测,我写的很清楚 1-5 年工作经验以及为什么。你可以说清楚【应该也不多】是跟谁比的多少。不要觉得你北大的学生就所有公司随意挑,并非如此。另,【事情多得很,忙的飞起怎么提升自己,没时间思考。】,你如果没有任职过,也是臆测。我说 >1 年就是这个问题,你应届生有的是懵圈的事情,自然没时间。有一定的职场经验,自然知道怎么把时间花在吸收公司的积累经验上。如果你感兴趣,我可以告诉你怎么把时间多出来。实际上,如果不是后续谈恋爱去了,我自己可以双开公司业务 analysing + 开源社区的 involving

没错,我自始至终强调的就是某公司最大的问题是在劳资关系中作为资方违法。

……

发表于2021-01-14 23:04:48
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