朱令去世 20231223
[复制链接] 分享:建不过来,即使建了,也很快就会无人“铭记”,甚至视若无睹...
刘海洋同学和熊如果能够塑在一起,打卡的人却恐怕不会少,丑闻还会迟早变为美谈...
你们人类就是这样的生物...
orca (orca) 在 ta 的帖子中提到:
清华应该为朱令树纪念碑,永远铭记校耻
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我觉得你的关注点有点不太对,大家关心的“真相”是【是谁毒害的朱令】,而你抛出来的“真相”是【朱令为什么被毒害】。
就算附图上的内容全部都是实情,也没有回答大家关心的【是谁】的问题。而且,就算真如纸上所写,朱令真的吵了这个惹了那个,那也是很常见的学生之间的小矛盾,但是下毒这种事情就是严重犯罪行为了。朱令就算有再多事情“做得不好”,也不应成为他人毒害其的“合法理由”。
我小时候有个很有名的案子叫马加爵案,因为舍友对他太过分了,他就把舍友们杀了,个中原因你可以搜一下。我们可以理解甚至同情受打扰、受歧视、受偏见、受侮辱的人,但不能容忍更不能原谅因为这些原因而害死对方的人,不论是故意的还是过失的。
bingodingo (bingodingo) 在 ta 的帖子中提到:
这是真相吗?
https://www.163.com/dy/article/IL72SKQ40553K3VU.html
这张图就是指明三个室友是凶手啊!
但我这几天分析了一些资料,这张图没有可信度。
xmdmx (xmdmx) 在 ta 的帖子中提到:
我觉得你的关注点有点不太对,大家关心的“真相”是【是谁毒害的朱令】,而你抛出来的“真相”是【朱令为什么被毒害】。
就算附图上的内容全部都是实情,也没有回答大家关心的【是谁】的问题。而且,就算真如纸上所写,朱令真的吵了这个惹了那个,那也是很常见的学生之间的小矛盾,但是下毒这种事情就是严重犯罪行为了。朱令就算有再多事情“做得不好”,也不应成为他人毒害其的“合法理由”。
我小时候有个很有名的案子叫马加爵案,因为舍友对他太过分了,他就把舍友们杀了,个中原因你可以搜一下。我们可以理解甚至同情受打扰、受歧视、受偏见、受侮辱的人,但不能容忍更不能原谅因为这些原因而害死对方的人,不论是故意的还是过失的。
方某某这个爆料纯属哗众取宠。直接的反驳是,贝志城可能记错了,或者有意无意地夸大了自己通过互联网求助而得到铊中毒这一关键信息的功劳。关键点是,即使贝志城是故意说谎,也完全推不出“贝志城事先已经知道朱令的病因是铊中毒->贝志城是凶手”的结论!
再给出贝不是凶手的两点理由:客观上,是2018年有学者用朱令父母保存的一根朱令头发做了化验,并发表了学术论文。结论是朱令遭遇了持续地多次投毒,身体恢复回到学校之后又有更大剂量的。详见没药花园的第五篇(https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309634580507265663108)。这就说明贝根本没有作案条件——他又不是朱令或者宿舍楼别的女生的男友,怎么和朱令频繁接触来投毒呢?而主观上,如果贝是凶手,大家谁都想不到病因是铊中毒,他付出很大努力上网求助最后找到病因了,不是自投罗网吗?可以说如果不是他上网求助,朱令的病情再拖一段时间可能直接去世了。所以贝完全不可能是凶手。
感觉认为贝是凶手的人可以说非蠢即坏。有些人可能是侦探小说看多了,总幻想一个石破天惊、大反转的结局,无视那么多的客观证据,是蠢;有些人可能为了把水搅浑,或者吸引流量,是坏。
bingodingo (bingodingo) 在 ta 的帖子中提到:
科普作家方某某发的料是这样的:
【贝志城称,他发出关于朱令病情求救信后,共收到1500封来信,有30%诊断是铊中毒;在提出诊断意见的来信中,有80%认为是铊中毒。但参与整理来信的李欣只列出作出铊中毒诊断的医生84人,只占5.6%。网上有5月11-19日全部来信104封,其中36封给出诊断,只有3封诊断是铊中毒,分别占3%、8%。很显然贝志城把铊中毒诊断数量夸大了十倍。贝志城为什么要说谎?为什么他能从五花八门的诊断中认定就是铊中毒,不停地要求协和医院医生要做铊中毒检测?】
我查了一下,他说的这个大概是实情。那么,贝志城显然早就知道朱令是铊中毒。如果他是凶手,能解释一连串事情吗?
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4号预言家啊,警徽给我。昨夜有惊喜,查杀7号。警徽流先2后9,过。
看这个帖子基本没有少楼,再说一下所谓背景的问题。我的观点是:这个案子最终无法破案,孙的背景是原因之一,但不是主要原因。
这个案子的发生,最主要的原因是T大对于危险化学品的管理形同虚设。然后无法破案的核心原因是警方办案的方式拙劣,给了嫌疑人销毁证据的机会。孙的“背景”起到了什么作用呢?起到了让警方在审讯她的时候完全按照符合法律规定的方式进行,从而无法给她足够的“压力”来获得突破。
那个年代,审讯室没有监控,如果破案的压力很大,警方很可能什么招数都能用上,所以才有呼格案、刘芳菲老公等等的悲剧。孙虽然心理素质和经历不是一般人可比,但是她应该没有什么别的犯罪经历,在对抗审讯的能力上应该是不如很多职业罪犯/惯犯的。如果经常阅读法制/犯罪类的新闻,很多正面报道里面会提到某个警察经过努力终于让嫌疑人开口的过程。这些努力可能不是直截了当的刑讯逼供,但是难免有灰色地带的做法,相信大家可以想象。如果孙没有背景,大概率一段时间后就被“突破”了。虽然宿舍里的物品被扔了,但可能有机会被警方找回来,或者通过供述找到别的证据。但她确实有那样的背景,即使上面下了破案的命令,执行的警察应该也不敢乱来。有报道指出,对孙的审讯就是问话8小时,然后放人。这样的审讯自然不太可能取得突破。从建设法治社会的角度来说,我是觉得觉得宁可放过少数犯罪分子,也不能鼓励这种“突破”。
从另一个角度想,投毒类的犯罪往往手段隐蔽,作案者精心策划,能提前销毁证据,破案是不容易的。警方有重大失误的情况下,无法破案也在情理之中。考虑一个极端场景,如果今天孙突然良心发现,主动自首,承认投毒并供述作案细节,仅凭口供都是无法定罪的。客观上,朱以自己的悲惨命运唤起了警方和社会对于这类投毒案件的重视。后来几所高校的投毒案和之前游族网络林奇的投毒案都比较顺利地破了,算是对未来犯罪分子的震慑吧。
hsjs (hsjs11) 在 ta 的帖子中提到:
【转】严锋微博:朱令走了。想到她三十年的无妄之灾,无以言表的苦,无处可寻的公道,心中悲愤,意实难平。她的一些清华同学一直在尽力照顾她和她的父母,人间有恨,也有爱。愿逝者安息,生者平安
测试下,删帖否。
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4号预言家啊,警徽给我。昨夜有惊喜,查杀7号。警徽流先2后9,过。
不但不敢刑讯逼供,恐怕一开始就不敢真正破案,走走过场而已。不说爷爷,大伯是北京副市长,几乎可以通天。但是按照疑罪从无,她起码现在是清白的。哪怕证据一大堆。无差别投毒才是最恶心的,只能说尽量提高自我保护能力,对人性恶保持足够警惕。人,经常一瞬间就崩溃了。
ChaSha (查杀) 在 ta 的帖子中提到:
看这个帖子基本没有少楼,再说一下所谓背景的问题。我的观点是:这个案子最终无法破案,孙的背景是原因之一,但不是主要原因。
这个案子的发生,最主要的原因是T大对于危险化学品的管理形同虚设。然后无法破案的核心原因是警方办案的方式拙劣,给了嫌疑人销毁证据的机会。孙的“背景”起到了什么作用呢?起到了让警方在审讯她的时候完全按照符合法律规定的方式进行,从而无法给她足够的“压力”来获得突破。
那个年代,审讯室没有监控,如果破案的压力很大,警方很可能什么招数都能用上,所以才有呼格案、刘芳菲老公等等的悲剧。孙虽然心理素质和经历不是一般人可比,但是她应该没有什么别的犯罪经历,在对抗审讯的能力上应该是不如很多职业罪犯/惯犯的。如果经常阅读法制/犯罪类的新闻,很多正面报道里面会提到某个警察经过努力终于让嫌疑人开口的过程。这些努力可能不是直截了当的刑讯逼供,但是难免有灰色地带的做法,相信大家可以想象。如果孙没有背景,大概率一段时间后就被“突破”了。虽然宿舍里的物品被扔了,但可能有机会被警方找回来,或者通过供述找到别的证据。但她确实有那样的背景,即使上面下了破案的命令,执行的警察应该也不敢乱来。有报道指出,对孙的审讯就是问话8小时,然后放人。这样的审讯自然不太可能取得突破。从建设法治社会的角度来说,我是觉得觉得宁可放过少数犯罪分子,也不能鼓励这种“突破”。
……
从作案器材(被实验室管制的特殊毒药)和作案手法(长期坚持投毒)这两点来查,除了舍友基本没有其他人了。而你提的那几点“为什么”,才是这个案件格外让人不寒而栗的地方:是啊,为什么有人恶魔到这个地步呢?
miaojinggang (david) 在 ta 的帖子中提到:
是的,这也是最大的疑点,凭什么就断定是舍友?如果说嫉妒才艺,正常人不会卑鄙到下毒吧?何况主要嫌疑人家庭显赫,有必要冒如此大的风险?而收益几乎是零。实际上最清楚真相得就是朱令本人,但是她不敢说。随着她的去世,也许永远就是一个迷了。