清华张明徽:武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情 - 清华大学(THU)版 - 北大未名BBS
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清华张明徽:武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

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楼主

euio [离线]

耳目一心

5.4亚洲

发帖数:1.4万 原创分:5
<ASCIIArt> 1楼

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情


撰文:张明徽 清华大学医学院


每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

如果碰到一种全新病毒,免疫系统对它毫无认知,病毒在人体有机会大量繁殖,并感染肺上皮细胞,等到免疫系统调动起来,火力异常凶猛,战斗异常惨烈,整个战场寸草不生,病毒的宿主器官祓迅速摧毁,致人死命。这类疫情,病重死亡者多青壮年,免疫力强者,儿童老年免疫力弱者多不致命,2003年的SARS即是此种情形。


有了以上认知,我们对今年的武汉病毒肺炎要有严谨客观的认知和判断,误判误行,贻害无穷。比次武汉病毒肺炎从2019年12月中旬始,到2020年1月下旬,在病源地武汉地区已有数百例甚至上千例的感染或疑似感染者,经过近一月的临床救治,临床症状和预后应已形成更科学客观的医学定论。

从近日医疗界传出的死亡案例数量和年龄分布看,此次疫情至今死亡的二十余例患者,主要为有基础性疾病的老年人,而非青壮年。此次专家组成员北大医院感染科主任王广发教授亲自发布信息,他已感染康复,只不过短短十余天的时间,这正是一个启动免疫机体自我康复的时间,显然没有经过重症抢救。


从发现至今,数百例己经过完整疾病发展期的患者群体看,康复周期类似常规病毒感冒,与流感相比至死率并未高出许多,死亡人群年龄也不符合全新烈性病毒感染。WHO也没有将此次武汉肺炎列为全球防控高度,还是有依据和道理的。


但近段时间社会,政府和医疗界的反应却让大众认为这比当年的SARS更严峻。__甲类传染病防控级别,__紧急封城,全国医疗界驰援,军队驰援,发热者排队住院,急建武汉“小汤山”医院 ……全国人民声援武汉,__连春节都不过了。恐慌的气氛笼罩全国,各地已在__严防武汉关联民众。


一系列措施,让并无太多医学知识的大众如惊弓之鸟。以往的普通感冒,流感,在家休养数日,中药调养即可痊愈,在恐慌之下全部涌入医院当作疑似烈性传染病,患病人群的聚集,会增加了病毒扩散的风险,医疗资源也呈几十甚至上百倍的消耗。

当下时期,大众有感冒发烧,戴上口罩,在家好好待着,吃点抗感冒的中成药,多喝点热水就好了。原本就有心肺功能障碍的老人家还是要去医院。


当下时期,医疗专业领导小组要把医疗一线疾病实情动态(告知关于病毒毒性临床判断,而不仅仅是传染的人数)及时反馈给卫生主管部门甚至直达高层,做出时时调整,避免社会资源浪费,避免过度恐慌。个体的恐慌会错判病情,群体恐慌会引发社会事件,新病毒引发的传染病防控并非易事,有SARS的前车之鉴,在医疗专业对治的同时,专业和政府管理部门也要考虑到恐慌引发的社会危机应对。

武汉肺炎不是SARS,恐慌引发的社会损失甚至会大于疫情。专业的数据和逻辑分析,医护和大众当下可以把心安住。



……………………

相关信息:


美国2019流感死亡人数6600(其实还是最低估计,高估是17000。)已经是美国这些年来流感死亡最少的一年,远低于每年约4万的估算均值。

当然对中国自己,大约平均每年8.8万人的因流感引发去世。


发表于2020-01-26 11:03:28
楼主

euio [离线]

耳目一心

5.4亚洲

发帖数:1.4万 原创分:5
<ASCIIArt> 2楼

截至1月26日10时,不完全统计,全国新型肺炎确诊1985例,死亡56例。


euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

发表于2020-01-26 11:24:29
楼主

euio [离线]

耳目一心

5.4亚洲

发帖数:1.4万 原创分:5
<ASCIIArt> 3楼

目前还在爬坡期,

死亡率的下限可用 死亡人数/确诊人数 来粗估;

死亡率的上限可用 死亡人数/(死亡人数+治愈人数) 来粗估。


当然,可能上下限相差很大,都不可能达到,就是一个最粗的初步估计。


euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

截至1月26日10时,不完全统计,全国新型肺炎确诊1985例,死亡56例。

发表于2020-01-26 11:35:47

dingbur [离线]

dingbur

3.3中级站友

发帖数:432 原创分:4
<ASCIIArt> 4楼

基本同意结论,但是上限的估计有个前提,是该疾病预后良好或者至少不坏(我认为当前的情况确实是那样)。如果有个预后不良的病,那上限的计算公式可就不是这个了。

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

目前还在爬坡期,

死亡率的下限可用 死亡人数/确诊人数 来粗估;

死亡率的上限可用 死亡人数/(死亡人数+治愈人数) 来粗估。

……

发表于2020-01-26 12:03:00
楼主

euio [离线]

耳目一心

5.4亚洲

发帖数:1.4万 原创分:5
<ASCIIArt> 5楼

同意。我还想到一个问题,暂且强名之曰“生命折损量”吧。其实也跟“预后不良度”有关。


dingbur (dingbur) 在 ta 的帖子中提到:

基本同意结论,但是上限的估计有个前提,是该疾病预后良好或者至少不坏(我认为当前的情况确实是那样)。如果有个预后不良的病,那上限的计算公式可就不是这个了。

发表于2020-01-26 12:06:33

traveller [在线]

冰之旅行者

4.6知府

发帖数:5985 原创分:4
<ASCIIArt> 6楼

按照2000例流感死亡50人的比率,如果这个流感不严控,扩散到200万人的话,死亡数量就是中国一年流感的一半了;考虑到春运和团年,死亡数量就是一年流感的五倍。难道这个时候放松管制,任由流感自行消灭?

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

签名档

喜欢一个人的心情是不听劝的,

你以为我在遭受冷遇的时候,

没有劝过自己吗?

发表于2020-01-26 14:30:28

qiyu [在线]

羽羽

2.4小白兔

发帖数:2435 原创分:0
<ASCIIArt> 7楼

23-26的官方通报人数变化。

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

发表于2020-01-26 14:44:33

zhushi [离线]

zhushi

2.2一般站友

发帖数:13 原创分:0
<ASCIIArt> 8楼

在未知事物面前,在有限的时间里,是没有绝对的专家的,时间才会告诉我们真正的答案

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

发表于2020-01-26 15:01:13

xongkorohui [离线]

惠愚

2.8水盆

发帖数:815 原创分:1
<ASCIIArt> 9楼

咦 清华还有医学院?(🐶

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

签名档

小学时,主业和副业冲突,我来调解,冲突没了;

中学时,主业和副业冲突,我来调解,副业没了;

现在,主业和副业冲突,我来调解,我没了。

发表于2020-01-26 17:25:25
楼主

euio [离线]

耳目一心

5.4亚洲

发帖数:1.4万 原创分:5
<ASCIIArt> 10楼

和贵校的不能比


xongkorohui (惠愚) 在 ta 的帖子中提到:

咦 清华还有医学院?(

发表于2020-01-26 19:27:23

excaliburnas [离线]

微笑迪妮莎

3.9中级站友

发帖数:1448 原创分:0
<ASCIIArt> 11楼

就是清华生物系,清华的生物系是结构生物学系

xongkorohui (惠愚) 在 ta 的帖子中提到:

咦 清华还有医学院?(

发表于2020-01-26 19:39:43

xongkorohui [离线]

惠愚

2.8水盆

发帖数:815 原创分:1
<ASCIIArt> 12楼

tcl

excaliburnas (微笑迪妮莎) 在 ta 的帖子中提到:

就是清华生物系,清华的生物系是结构生物学系

签名档

人类不能栖居在桥梁之上。

发表于2020-01-26 19:40:09

thinky [离线]

披风罗汉

5.4泰迪熊

发帖数:1.4万 原创分:0
<ASCIIArt> 13楼

这样2的专家有觉悟讲政治,要大力提拔。

excaliburnas (微笑迪妮莎) 在 ta 的帖子中提到:

就是清华生物系,清华的生物系是结构生物学系

发表于2020-01-26 19:48:02

daomu [在线]

daomu110

2.7一般站友

发帖数:248 原创分:0
<ASCIIArt> 14楼

专家🐶在家里奋笔疾书,写了这篇评论

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

发表于2020-01-26 20:03:09

jingyansizhi [离线]

静言思之

3.0中级站友

发帖数:201 原创分:0
<ASCIIArt> 15楼

不是很同意楼主观点,因为文中对于一些表述只是主观认为,缺乏数据依据。比如:


“在恐慌之下全部涌入医院当作疑似烈性传染病,患病人群的聚集,会增加了病毒扩散的风险,”


但就目前公布的感染者感染方式来看,除去开始医护人员的感染,好像还没有在医院产生的交叉感染。

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

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以安

发表于2020-01-26 21:15:52

Gorou [离线]

如今天地已辟,你还在等什么?

6.3棕熊

发帖数:4.6万 原创分:2
<ASCIIArt> 16楼

中成药治感冒,可以取关了!

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

签名档

工资的标准应该是够工人及其家庭过上有尊严的生活。

                                        ——Ryan·1911


上帝的意愿不仅在天国,也在人间。

发表于2020-01-26 22:12:23

gter [离线]

呵呵

4.3高级站友

发帖数:2509 原创分:0
<ASCIIArt> 17楼

今天还各种传白岩松采访钟南山

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

发表于2020-01-26 22:41:46

lea [在线]

无爱即无忧

6.8老站友

发帖数:8.0万 原创分:3
<ASCIIArt> 18楼


明晚...


gter (呵呵) 在 ta 的帖子中提到:

今天还各种传白岩松采访钟南山


签名档

咦!钱塘江上潮信来,今日方知我是我。

发表于2020-01-26 23:00:53
楼主

euio [离线]

耳目一心

5.4亚洲

发帖数:1.4万 原创分:5
<ASCIIArt> 19楼

不是楼主观点,而是文主观点。


发帖仅为提供参考,并不代表楼主认同其看法。


jingyansizhi (静言思之) 在 ta 的帖子中提到:

不是很同意楼主观点,因为文中对于一些表述只是主观认为,缺乏数据依据。比如:


“在恐慌之下全部涌入医院当作疑似烈性传染病,患病人群的聚集,会增加了病毒扩散的风险,”


但就目前公布的感染者感染方式来看,除去开始医护人员的感染,好像还没有在医院产生的交叉感染。

发表于2020-01-26 23:37:29

tcfa [在线]

Tropical Cyclone Formation Alert

7.5汤姆猫

发帖数:3838 原创分:2
<ASCIIArt> 20楼

SARS死亡的也都是年龄较大的人,<=24岁死亡率<1%,25-44岁死亡率6%,45-64岁15%,>=65岁>50%。

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

武汉肺炎不是SARS,恐慌之害大于疫情

撰文:张明徽 清华大学医学院

每年秋冬交节,或是少雪的暖冬易发普通感冒或流感。病毒易变异,感染人体后免疫系统就要重新认识它,经过一番斗争把病毒消灭。

……

发表于2020-01-26 23:43:08
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