突然好奇既然是一年前的事情为什么现在才来讨论

guike (龟壳老师) 在 ta 的帖子中提到：

一年前在京都大学留学的时候，一个日本朋友问我这个问题。

比起这个问题本身，其实让我感觉到印象深刻的，是这个日本朋友问我时的那份真诚、谨慎、小心。他问这个问题的时候挑选了很自然的只有我们两个独处的时候、创造了很多铺垫营造了可以畅所欲言的聊天氛围、中途甚至因为生怕冒犯到我而斟字酌句以致聊天进行得很缓慢……所以当他犹犹豫豫扭扭捏捏问出这个问题的时候，我没有生气地说“滚”。而是仔细思考了一下，然后认认真真地回答了。

在中国语里，“自由”和“民主”也是一个褒义的、正向的词汇。你问这个问题，就好像在问“你们大坏蛋怎么看待我们这些好人”的一样。

……

民主这个词本来就是西方资本主义国家从东方阵营偷来的

按照东方的意识形态，人民民主是东方阵营的立国之本，西方资本主义立国靠资本家之间的苟且

早年间西方阵营确实也不配拿民主自居

guike (龟壳老师) 在 ta 的帖子中提到：

一年前在京都大学留学的时候，一个日本朋友问我这个问题。

比起这个问题本身，其实让我感觉到印象深刻的，是这个日本朋友问我时的那份真诚、谨慎、小心。他问这个问题的时候挑选了很自然的只有我们两个独处的时候、创造了很多铺垫营造了可以畅所欲言的聊天氛围、中途甚至因为生怕冒犯到我而斟字酌句以致聊天进行得很缓慢……所以当他犹犹豫豫扭扭捏捏问出这个问题的时候，我没有生气地说“滚”。而是仔细思考了一下，然后认认真真地回答了。

在中国语里，“自由”和“民主”也是一个褒义的、正向的词汇。你问这个问题，就好像在问“你们大坏蛋怎么看待我们这些好人”的一样。

……

自由民主当然是好东西，是人类最美好的追求之一。但是资本主义自由民主是不完整的，不彻底的，必须被超越。就看两大社会制度在这个竞赛中谁能最终胜出。随便一本马克思著作都可以解答这个问题。

guike (龟壳老师) 在 ta 的帖子中提到：

一年前在京都大学留学的时候，一个日本朋友问我这个问题。

比起这个问题本身，其实让我感觉到印象深刻的，是这个日本朋友问我时的那份真诚、谨慎、小心。他问这个问题的时候挑选了很自然的只有我们两个独处的时候、创造了很多铺垫营造了可以畅所欲言的聊天氛围、中途甚至因为生怕冒犯到我而斟字酌句以致聊天进行得很缓慢……所以当他犹犹豫豫扭扭捏捏问出这个问题的时候，我没有生气地说“滚”。而是仔细思考了一下，然后认认真真地回答了。

在中国语里，“自由”和“民主”也是一个褒义的、正向的词汇。你问这个问题，就好像在问“你们大坏蛋怎么看待我们这些好人”的一样。

……

猜想1不就是，迈巴赫是朝鲜人民的，将军只有使用权。

tinmen (小钻风中的奔波碧) 在 ta 的帖子中提到：

猜想1社会主义国家：资源归社会共同所有，当权者进行社会资源的调配，但资源在法定意义上不永久归属个人，仅拥有使用权（参考土地政策）；

猜想2资本主义国家：资源归个人所有，当权者负责维护个人资源的合法权益，资源在法定意义上永久归属个人，个人资源可自愿互相交换。

只能叹服 啧啧啧啧啧啧啧

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

是。第一波的时候医疗系统压力很大，时至今日每个季度都还有新冠感染潮，新冠后遗症也在影响很多人。这是客观事实，有诸多研究支持，不以人的意志为转移

问题是拦不住国人移民去这样的国家

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：

至少应该称赞下他们的勇气。

毕竟不是谁都能在美国军事基地里面建国的，更别提拿着一本“自由民主”的良民证，还有脸到处炫耀。

发现这个楼里炸出不少亲美媚西分子呵呵

guike (龟壳老师) 在 ta 的帖子中提到：

一年前在京都大学留学的时候，一个日本朋友问我这个问题。

比起这个问题本身，其实让我感觉到印象深刻的，是这个日本朋友问我时的那份真诚、谨慎、小心。他问这个问题的时候挑选了很自然的只有我们两个独处的时候、创造了很多铺垫营造了可以畅所欲言的聊天氛围、中途甚至因为生怕冒犯到我而斟字酌句以致聊天进行得很缓慢……所以当他犹犹豫豫扭扭捏捏问出这个问题的时候，我没有生气地说“滚”。而是仔细思考了一下，然后认认真真地回答了。

在中国语里，“自由”和“民主”也是一个褒义的、正向的词汇。你问这个问题，就好像在问“你们大坏蛋怎么看待我们这些好人”的一样。

……

嗯主要还是给谈话对象分类

忌交浅言深 就楼主这样的

wassern (wassern) 在 ta 的帖子中提到：

我就住在德国，德国人能分得清楚Nationalsozialismus和Sozialismus的，就像中国人能分得清楚共同繁荣和大东亚共荣一样。作为Sozialismus的发源地，现在德国执政的SPD认同“马克思主义的社会分析理论和工人运动的传统” （marxistischer Gesellschaftsanalyse und den Erfahrungen der Arbeiterbewegung）。

你说得对，我都差点忘了当年谁喊得china virus了，差点也忘了皮尤民调美日对华负面印象的比例了

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

欧美民众基本没有敌视这个敌视那个，当然，内宣的“欧美民众”可能确实充满敌意

全世界就俩国家是吧

changweiming (吴懿鸣) 在 ta 的帖子中提到：

你说得对，我都差点忘了当年谁喊得china virus了，差点也忘了皮尤民调美日对华负面印象的比例了

你说得对，全世界大多数国家与中国的关系都是和平友好的，怎么总有这几个“自由”“民主”的国家特立独行呢

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

全世界就俩国家是吧

又不是只有中国有内宣，美国也有内宣啊

我觉得还是把国家政治立场和一个国家的公民的政治立场区分一下比较好

当然，看你讲话的这个角度，可能对你来说难度比较大

changweiming (吴懿鸣) 在 ta 的帖子中提到：

你说得对，全世界大多数国家与中国的关系都是和平友好的，怎么总有这几个“自由”“民主”的国家特立独行呢

区分，都可以区分。那你告诉我民调是干什么的，调查国家政治立场的吗？

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

又不是只有中国有内宣，美国也有内宣啊

我觉得还是把国家政治立场和一个国家的公民的政治立场区分一下比较好

当然，看你讲话的这个角度，可能对你来说难度比较大

你还是了解一下美国民调怎么运作的再说吧

民调要是100%可信川普能上台么

再说，民调只是一个数据，怎么解读当然还是要看媒体本身的立场

changweiming (吴懿鸣) 在 ta 的帖子中提到：

区分，都可以区分。那你告诉我民调是干什么的，调查国家政治立场的吗？

话说回来，帖子里提到的以“自由民主”划分阵营、冷战思维零和博弈的理论是谁提出来的呢？又是如何深入人心从阿姆斯特丹到东京遍地开花的呢？你不会说是因为“内宣”吧

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

又不是只有中国有内宣，美国也有内宣啊

我觉得还是把国家政治立场和一个国家的公民的政治立场区分一下比较好

当然，看你讲话的这个角度，可能对你来说难度比较大

当然要看媒体本身的立场，比如中国死了一个日本人外务省和日媒火力全开炒作，多少中国游客、务工人员和留学生在日受伤、被害就了无音讯，这就是媒体本身立场带来的传播学悖论。

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

你还是了解一下美国民调怎么运作的再说吧

民调要是100%可信川普能上台么

再说，民调只是一个数据，怎么解读当然还是要看媒体本身的立场

妈呀...您这杠的，不如接着往祖上刨...

祖上还有八国联军鸦片战争，再往上还有倭寇扰我大明，事物还是普遍联系的是吧

您也不用回我了，太弱智了

changweiming (吴懿鸣) 在 ta 的帖子中提到：

话说回来，帖子里提到的以“自由民主”划分阵营、冷战思维零和博弈的理论是谁提出来的呢？又是如何深入人心从阿姆斯特丹到东京遍地开花的呢？你不会说是因为“内宣”吧

您这怎么就跑到祖上去了，冷战博弈、零和思维这俩词您听着不耳熟吗？“民主”对“威权”更是西方媒体报道的典中典了，这要是没有常识那确实也没法讨论这个题目了。

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

妈呀...您这杠的，不如接着往祖上刨...

祖上还有八国联军鸦片战争，再往上还有倭寇扰我大明，事物还是普遍联系的是吧

您也不用回我了，太弱智了

我的理解，社会主义和资本主义主要是指经济（主体）制度。

自由民主，主要指作为公民的言论自由（表达观点，尤其是不同的观点。捏造事实应该不属于）和民主选举（每个公民都可以直接参与决定谁掌权当政）。

这个和经济制度应该是两个维度，不同的概念。

比如最近的美国大选，民主党会攻击共和党前总统川普在选举结束后发动的暴动“是对民主的破坏”，共和党攻击民主党，允许不用ID投票“是对民主的破坏”。

他们这里指的民主，应该是指，合法纳税人对国家掌权者投票权。我花钱了，所以对于谁能代表我说话和做决策，我可以通过投票来（贡献我那一部分的）决定。任何对这个过程的公平性，结果，产生的负面影响的事情，都会被他们攻击为“破坏民主”。

guike (龟壳老师) 在 ta 的帖子中提到：

一年前在京都大学留学的时候，一个日本朋友问我这个问题。

比起这个问题本身，其实让我感觉到印象深刻的，是这个日本朋友问我时的那份真诚、谨慎、小心。他问这个问题的时候挑选了很自然的只有我们两个独处的时候、创造了很多铺垫营造了可以畅所欲言的聊天氛围、中途甚至因为生怕冒犯到我而斟字酌句以致聊天进行得很缓慢……所以当他犹犹豫豫扭扭捏捏问出这个问题的时候，我没有生气地说“滚”。而是仔细思考了一下，然后认认真真地回答了。

在中国语里，“自由”和“民主”也是一个褒义的、正向的词汇。你问这个问题，就好像在问“你们大坏蛋怎么看待我们这些好人”的一样。

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楼主的日本朋友就挺关心的

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

西方媒体的典中典

简中KOL口中的西方媒体的典中典

说句实话，西方人除了美国真没那么关心中国什么民主威权冷战博弈什么事。做人还是不要太自我中心。

……