也不算是情绪价值吧

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

我理解因为这种“自有住房的安定感”，买房比租房可能多一些情绪价值，但这个也可以大致量化，比如将租售比提高到400倍。

结构性的，生产段、供给端没有什么问题，而且有提升；消费力、购买端不匹配，导致结构性问题。核心在于收入这侧，特别是中产，主要表现为收入降低，收入预期不稳定。中产越来越大，更多人变成中产，将会改变结构性问题。但是目前的趋势在于中产群体在萎缩。保障房如果落地，从理论上讲，有可能培育一部分中产。

godwin (momo) 在 ta 的帖子中提到：

“你认为中国经济当前面临的问题是结构性问题还是周期性问题？”

从纯居住属性考虑是这样的，不过考虑到教育、户籍、医疗等方面的价值，合理价值会更高一些。我觉得按年化收益2.5%计算可能合理一些，考虑到其他方面的价值，目前这样一套房子300多万可能是合理的价格。

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

如果以租售比300倍来计算，月租6000的房子的合理价值是180万，但这种房子实际售价还在400多万，是否可以得出北京的房价还得再腰斩的结论

随着未来经济发展，其内在价值还会逐渐升高，再加上宏观政策的托底，一般来说房市的泡沫是可以缓释的

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

如果以租售比300倍来计算，月租6000的房子的合理价值是180万，但这种房子实际售价还在400多万，是否可以得出北京的房价还得再腰斩的结论

对于租售的差别，教育我是理解的，但在户籍、医疗方面，什么是买房人能享受但租房人不能的呢，是指本来就有北京户口的人，跨区买房可以迁户口吗

SN ( ) 在 ta 的帖子中提到：

从纯居住属性考虑是这样的，不过考虑到教育、户籍、医疗等方面的价值，合理价值会更高一些。我觉得按年化收益2.5%计算可能合理一些，考虑到其他方面的价值，目前这样一套房子300多万可能是合理的价格。

北京现在的户籍政策我不是非常清楚，但租房应该是不能落户的吧（其他一些城市好像可以）

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

对于租售的差别，教育我是理解的，但在户籍、医疗方面，什么是买房人能享受但租房人不能的呢，是指本来就有北京户口的人，跨区买房可以迁户口吗

前面有版友也提到了，自有住房的居住体验也是很重要的，而且现在存款利率好像并不到2.5%，以2%粗略计算，这样一套房子的实际价值也在360万，所以腰斩应该不会出现

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

对于租售的差别，教育我是理解的，但在户籍、医疗方面，什么是买房人能享受但租房人不能的呢，是指本来就有北京户口的人，跨区买房可以迁户口吗

主要看目的是什么？如果目的是为了刺激经济买选票什么的，那就是发钱，不过这会推高债务。我们的目标是稀释债务，所以肯定还是得依靠降息提升物价等方式通膨。

Omegamon (七月梅雨) 在 ta 的帖子中提到：

钱全都流向看不见的地方，也不肯拿出来发给普通人刺激消费

没了从房地产市场或者其他新行业增量中的抽血，开支也没有大幅度减少的情况下，就只能从已有的大规模存量中获取新的财源，按照这个逻辑房产税就似乎更能说得通了

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

从目前情况来看，楼市还处在一个较长的下行周期中。路透社6月的文章China sees property silver lining but can'tshake Japan comparisons比较了我们和美国，日本，西班牙三国的房地产泡沫。美国西班牙大概是跌了5年触底，而日本是跌了18年触底。而他们得出的结论是，中国的楼市下跌趋势应该会跟日本比较相近。以2021年Q3为下跌起点，如果是美国西班牙模式，那么价格见底应该在2026年底，如果是日本模式，那么价格见底可能就要到2035之后了。当然，这个预测还没考虑到可能开征的房产税。

大家觉得楼市会在什么时候触底？或者更具体一点，北京楼市会在什么时候触底？

按租金回报率算月租6000的房子，2%年化的话售价360w，随着未来利率中枢下降，租金回报率和利率持平的时候是一个平衡吧

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

如果以租售比300倍来计算，月租6000的房子的合理价值是180万，但这种房子实际售价还在400多万，是否可以得出北京的房价还得再腰斩的结论

按2%来估租售比可能不合适，香港目前租房收益大约是3%，扣除管理费差饷地租之后，到手大约是2.5%收益左右，但是也还没止跌。

RyanEuler (可以随时修改) 在 ta 的帖子中提到：

按租金回报率算月租6000的房子，2%年化的话售价360w，随着未来利率中枢下降，租金回报率和利率持平的时候是一个平衡吧

有正文么？哪里的消息呀？

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

北京现在不同权的应该只剩下教育了？现在也有租售同权的趋势，比如朝阳区开始承认租学区房入学

但他们的利率也更高吧

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

按2%来估租售比可能不合适，香港目前租房收益大约是3%，扣除管理费差饷地租之后，到手大约是2.5%收益左右，但是也还没止跌。

我看挺多微信公众号整理的，比如https://mp.weixin.qq.com/s/BmQlOMfa6dZJjjO-ZjER5g

element (小e) 在 ta 的帖子中提到：

有正文么？哪里的消息呀？

这个问题是有意义的，但这个图没看出来什么道理。

你看本来这三个国家走势就很不一样，凭啥中国来了就一定要像哪个国家呢……

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

从目前情况来看，楼市还处在一个较长的下行周期中。路透社6月的文章China sees property silver lining but can'tshake Japan comparisons比较了我们和美国，日本，西班牙三国的房地产泡沫。美国西班牙大概是跌了5年触底，而日本是跌了18年触底。而他们得出的结论是，中国的楼市下跌趋势应该会跟日本比较相近。以2021年Q3为下跌起点，如果是美国西班牙模式，那么价格见底应该在2026年底，如果是日本模式，那么价格见底可能就要到2035之后了。当然，这个预测还没考虑到可能开征的房产税。

大家觉得楼市会在什么时候触底？或者更具体一点，北京楼市会在什么时候触底？

确实是这个道理，这些国家也主要起到参照物的作用，例如认为我们现在的态势在当时的日本和美国之间，那可能复苏速度也就在二者之间。

XuPlus (追风少年) 在 ta 的帖子中提到：

这个问题是有意义的，但这个图没看出来什么道理。

你看本来这三个国家走势就很不一样，凭啥中国来了就一定要像哪个国家呢……

我自己是觉得，美国楼市能够快速筑底反弹，是和它的经济地位以及能够虹吸全球的购买力有关的，中国目前尚无此条件，所以触底时间应不会早于2026年底。

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

从目前情况来看，楼市还处在一个较长的下行周期中。路透社6月的文章China sees property silver lining but can'tshake Japan comparisons比较了我们和美国，日本，西班牙三国的房地产泡沫。美国西班牙大概是跌了5年触底，而日本是跌了18年触底。而他们得出的结论是，中国的楼市下跌趋势应该会跟日本比较相近。以2021年Q3为下跌起点，如果是美国西班牙模式，那么价格见底应该在2026年底，如果是日本模式，那么价格见底可能就要到2035之后了。当然，这个预测还没考虑到可能开征的房产税。

大家觉得楼市会在什么时候触底？或者更具体一点，北京楼市会在什么时候触底？

感谢分享

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

我看挺多微信公众号整理的，比如https://mp.weixin.qq.com/s/BmQlOMfa6dZJjjO-ZjER5g

趋势一旦形成，非常难逆转，我的预测是没有底。

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

从目前情况来看，楼市还处在一个较长的下行周期中。路透社6月的文章China sees property silver lining but can'tshake Japan comparisons比较了我们和美国，日本，西班牙三国的房地产泡沫。美国西班牙大概是跌了5年触底，而日本是跌了18年触底。而他们得出的结论是，中国的楼市下跌趋势应该会跟日本比较相近。以2021年Q3为下跌起点，如果是美国西班牙模式，那么价格见底应该在2026年底，如果是日本模式，那么价格见底可能就要到2035之后了。当然，这个预测还没考虑到可能开征的房产税。

大家觉得楼市会在什么时候触底？或者更具体一点，北京楼市会在什么时候触底？

楼市触底这个说法太宽泛了，个人觉得未来房地产的发展取决于经济整体的发展状况。首先，目前政策的基调是改善型商品房与保障性住房二分，未来具有升值潜力的房子一定是地段好户型好流通性强的少数，而且这些房子集中于一线城市，而大部分中小城市的大部分房子会回归居住属性，其价值将受居民居民收入影响，如果用占据绝大多数的这些房子来代表房地产的话，如果居民收入不会大涨，那房地产可能不太会“反弹”。另外，从人口方面来说，如今生育率这么低，未来的接盘侠恐怕不会有那么多，需求也可能极大影响大部分房子的流通性。最后，信心也是影响买房意愿的重要因素，未来如果新质生产力没有起来，就业市场还是如今这般不景气，居民预期收入上不去或者不稳定的话，估计也很难出现十年来这种很多人用高杠杆购房的事了。

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

从目前情况来看，楼市还处在一个较长的下行周期中。路透社6月的文章China sees property silver lining but can'tshake Japan comparisons比较了我们和美国，日本，西班牙三国的房地产泡沫。美国西班牙大概是跌了5年触底，而日本是跌了18年触底。而他们得出的结论是，中国的楼市下跌趋势应该会跟日本比较相近。以2021年Q3为下跌起点，如果是美国西班牙模式，那么价格见底应该在2026年底，如果是日本模式，那么价格见底可能就要到2035之后了。当然，这个预测还没考虑到可能开征的房产税。

大家觉得楼市会在什么时候触底？或者更具体一点，北京楼市会在什么时候触底？