产业是有周期，但周期波动确实可以平抑，甚至可以快速结束衰退周期；途径其实全球都知道，就是通过军事扩张和远程养殖代理人控制，中断别国的发展进程，拿走别国的产业红利，回补国内。

之前美国一直是这么干的，别的国家看到了也学不了，甚至还被美国远程养殖了很多买办代理人，出卖本国利益支持美国。

但现在，中国完全可以从美国的全球利益中切出一块蛋糕来，换掉这些国家的美国代理人，扶持中国代理人，让这些代理人继续出卖各国利益，从对美国输送利益变为向中国输送利益，国内经济繁荣了，下行周期自然就结束了。

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

这里讨论的是买盘的博弈，但下行周期中观望者多，敢于相信自己预测的底部并下手购入的人少。卖盘中这种博弈倒更加突出，表现为砸盘抢跑，这种抢跑的博弈关系会导致超跌。比如合理价格是再跌20%，实际就会再跌40%。炒股的朋友都知道，合理的估值还不是底，显著的背离和低于合理价格才能形成底部。

本币贬值利于出口不利于进口，当然贬值厉害肯定损害那些有大额存款的人，总得牺牲部分人的利益。

Chuhao (Lau大壕) 在 ta 的帖子中提到：

但是大通胀会导致人民币贬值，不利于出口。感觉经济规律很无解

未曾想过的道路，能够结束下行周期的这种事件会有什么明显标志吗

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：

产业是有周期，但周期波动确实可以平抑，甚至可以快速结束衰退周期；途径其实全球都知道，就是通过军事扩张和远程养殖代理人控制，中断别国的发展进程，拿走别国的产业红利，回补国内。

之前美国一直是这么干的，别的国家看到了也学不了，甚至还被美国远程养殖了很多买办代理人，出卖本国利益支持美国。

但现在，中国完全可以从美国的全球利益中切出一块蛋糕来，换掉这些国家的美国代理人，扶持中国代理人，让这些代理人继续出卖各国利益，从对美国输送利益变为向中国输送利益，国内经济繁荣了，下行周期自然就结束了。

现在是不是已经达成预期了，非北上深已经没啥争议了

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

从目前情况来看，楼市还处在一个较长的下行周期中。路透社6月的文章China sees property silver lining but can'tshake Japan comparisons比较了我们和美国，日本，西班牙三国的房地产泡沫。美国西班牙大概是跌了5年触底，而日本是跌了18年触底。而他们得出的结论是，中国的楼市下跌趋势应该会跟日本比较相近。以2021年Q3为下跌起点，如果是美国西班牙模式，那么价格见底应该在2026年底，如果是日本模式，那么价格见底可能就要到2035之后了。当然，这个预测还没考虑到可能开征的房产税。

大家觉得楼市会在什么时候触底？或者更具体一点，北京楼市会在什么时候触底？

你的回复简直毫无逻辑可言。拿着其他人的观点ABC来否定我的看法D么？ABC观点是错的所以D也是错的？只因为ABCD都提到了分化？你提到的那几种说法跟我有毛关系。

我的观点一直是供需关系决定价格，北京楼盘必然呈现出这种分化：东西海区域的高品质核心房产（好地段、好学区、优质住房）还将涨价；其他区域都回落。

另外，你完全可以动动手实际去调查一下，近两年以来东西海核心房到底在涨还是跌？老破小不是核心房产哈。

再说一遍，【供需关系决定价格】——这是本质。你所谓的“金融属性”只是影响供需关系的因素之一，不代表一切。房地产金融属性消失了，你猜猜东西海的具有稀缺性的优质房子的供需关系如何？是供给还能释放足够多还是北京愿意买它们的有钱人不够多导致需求不足？

总结：现实社会是复杂的，如果不会具体问题具体分析，脑子里一个筋觉得非此即彼，不是无脑看多就是无脑看空，这就是韭菜思维。

补充：本人在读，不持有任何房产，且暂无购房能力。当讨论事实时不需要让屁股决定脑袋。

dejavuuu (吃不饱睡不醒) 在 ta 的帖子中提到：

这都是老掉牙的论调了，就像去年这时候的说法是一线和强二线永远涨，普通省会和三四线一直跌。后来二线守不住了，说法又变成了一线核心区永远涨，其他的都会跌。现在说法换成改善房和学区房了而已。

一种具有金融属性的商品开始不被公众认可了，整个盘子都会被拖累的，先后和幅度不一样罢了。

我批驳的就是你这种观点，你自己话都看不明白，觉得自己的说法被否定了就恼羞成怒了而已。

你这段回复说来说去都是一些虚的不行的东西，毫无实际内容可言。所谓的“需求决定价格”和“社会是复杂的”也是毫无信息含量，说了等于没说。

况且过去十几年的房子很明显被赋予了过多除了居住之外的其他属性，大家买房子很多时候也不是冲着这个房子本身，但这些属性正在逐渐被抽离。而你所谓的“供需”只是一个笼统的概念，现在大家付了房款得到的东西正在逐渐变化，抛开这一点谈供需，大概率是没学到家，到书上和网上看了几个名词就跑过来作妖。

说到实际调查，很不幸的是，本人认识不止一个在万柳、中关村、永丰、西直门、月坛西街、东直门、望京、丽泽等优质地段购置房产的同学和同事，范围涵盖老破小学区房、老破大学区房、次新学区房、规划商务区大新房等等，目前除了月坛西街的房子名义上微涨（但实际上没成交，意味着价格应该还是虚高），其他的小区都在降价。你洋洋洒洒写了一堆中学生都知道的道理，那你的调研又在哪里？

serral (serral) 在 ta 的帖子中提到：

你的回复简直毫无逻辑可言。拿着其他人的观点ABC来否定我的看法D么？ABC观点是错的所以D也是错的？只因为ABCD都提到了分化？你提到的那几种说法跟我有毛关系。

我的观点一直是供需关系决定价格，北京楼盘必然呈现出这种分化：东西海区域的高品质核心房产（好地段、好学区、优质住房）还将涨价；其他区域都回落。

另外，你完全可以动动手实际去调查一下，近两年以来东西海核心房到底在涨还是跌？老破小不是核心房产哈。

……

明年

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

从目前情况来看，楼市还处在一个较长的下行周期中。路透社6月的文章China sees property silver lining but can'tshake Japan comparisons比较了我们和美国，日本，西班牙三国的房地产泡沫。美国西班牙大概是跌了5年触底，而日本是跌了18年触底。而他们得出的结论是，中国的楼市下跌趋势应该会跟日本比较相近。以2021年Q3为下跌起点，如果是美国西班牙模式，那么价格见底应该在2026年底，如果是日本模式，那么价格见底可能就要到2035之后了。当然，这个预测还没考虑到可能开征的房产税。

大家觉得楼市会在什么时候触底？或者更具体一点，北京楼市会在什么时候触底？

说个不专业的点

除了价格之外，似乎应该对比一下价租比、房屋资本占社会总资本占比等其他项目

比如会不会资本占比优先触底

可能会有有趣的讨论

ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到：

从目前情况来看，楼市还处在一个较长的下行周期中。路透社6月的文章China sees property silver lining but can'tshake Japan comparisons比较了我们和美国，日本，西班牙三国的房地产泡沫。美国西班牙大概是跌了5年触底，而日本是跌了18年触底。而他们得出的结论是，中国的楼市下跌趋势应该会跟日本比较相近。以2021年Q3为下跌起点，如果是美国西班牙模式，那么价格见底应该在2026年底，如果是日本模式，那么价格见底可能就要到2035之后了。当然，这个预测还没考虑到可能开征的房产税。

大家觉得楼市会在什么时候触底？或者更具体一点，北京楼市会在什么时候触底？

北京房产和教育解耦是有规划的

但是之所以过去几年快速解耦，很大程度是因为幼儿入学高峰，西海教育资源严重不足。从今明年开始，北京入学儿童数量会断崖式下跌，这个解耦的需求就不那么迫切了。

同时，因为儿童数量减少，学区房需求有可能下降，具体如何有待进一步观察。但是房产市场下行的大势如此，很难把儿童数量和教育解耦这些变量单独提炼出来去除其它因素去讨论

dejavuuu (吃不饱睡不醒) 在 ta 的帖子中提到：

现在住房已经和医疗没啥关系了，甚至对于有些小病小灾，户口都和医疗没啥关系。

现在房子唯一绑定的只有教育，但看这两年的政策很明显能感觉到当局还是在很有决心地推动房子和教育解耦，之所以没有一蹴而就，一方面是担心引起动荡，另一方面也没有找到完美的替代方案，所以采取的方法是以拖待变。

前面有人提到2027，个人觉得这是一个很值得参考的时间点，现在的种种措施应该都是为那之后大刀阔斧的改革铺路。

东西海核心地段三居、四居好房，这几个月跌了大概20%。我在贝壳上一直看着眼馋的西城区一套三居，挂出来2300万，成交价1900万，成交周期两个月。

serral (serral) 在 ta 的帖子中提到：

你的回复简直毫无逻辑可言。拿着其他人的观点ABC来否定我的看法D么？ABC观点是错的所以D也是错的？只因为ABCD都提到了分化？你提到的那几种说法跟我有毛关系。

我的观点一直是供需关系决定价格，北京楼盘必然呈现出这种分化：东西海区域的高品质核心房产（好地段、好学区、优质住房）还将涨价；其他区域都回落。

另外，你完全可以动动手实际去调查一下，近两年以来东西海核心房到底在涨还是跌？老破小不是核心房产哈。

……

朝阳学校学位压力没有西海那么大

但是优质学校也是很可怕

最近某家长群分享想到朝阳某校（可能是国际部）读书，基本上需要小学一套学区房，中学另一套学区房。

xuenan (少羽|离散数学) 在 ta 的帖子中提到：

的确会有这个趋势，但我还是判断最顶级学区还是不能随便租房就上的，所以我其实刚刚入手了一个接近从高点腰斩的学区房。。。

卖的好快，这真是急售了

现在链家数据基本上平均要半年（带看60-100次）才能卖出去

感觉叫价2300卖到1900还算正常

TallestDwarf (TallestDwarf) 在 ta 的帖子中提到：

东西海核心地段三居、四居好房，这几个月跌了大概20%。我在贝壳上一直看着眼馋的西城区一套三居，挂出来2300万，成交价1900万，成交周期两个月。

同小区、同户型的房子，目前虽然降价了，但还是2000多万的标价，一两年了都没卖掉。可以认为这个1900万卖掉的基本是实价了。

viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到：

卖的好快，这真是急售了

现在链家数据基本上平均要半年（带看60-100次）才能卖出去

感觉叫价2300卖到1900还算正常

先说一下，我刚卖过房子

同意你说的，2300挂牌1900成交是实价

因为挂牌差不多要有10-20%的余地留着讲价

具体房主能接受什么价格是不一定的，区别在于装修、楼层区位、房主售房目的、付款方式、交房时间等等

比如一次性全款、交房可适当延迟，那房子成交价格可能就可以低于市场价50-100万，就是我家成交的实际情况

TallestDwarf (TallestDwarf) 在 ta 的帖子中提到：

同小区、同户型的房子，目前虽然降价了，但还是2000多万的标价，一两年了都没卖掉。可以认为这个1900万卖掉的基本是实价了。

我正琢磨换房，不急的那种。现在这个市场，似乎可以观察一年半载。

viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到：

先说一下，我刚卖过房子

同意你说的，2300挂牌1900成交是实价

因为挂牌差不多要有10-20%的余地留着讲价

……

我家的情况仅作参考：五一的时候看房的人很少，六一突然多了，差不多周末排队来看，然后遇上合适买家看了一天就买了

其实交易偶然性也不小

后续房市会怎么样，目前看挺乱的不敢瞎预测

TallestDwarf (TallestDwarf) 在 ta 的帖子中提到：

我正琢磨换房，不急的那种。现在这个市场，似乎可以观察一年半载。

谢谢。刚需不太需要考虑择时，非刚需可以多看看。

viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到：

我家的情况仅作参考：五一的时候看房的人很少，六一突然多了，差不多周末排队来看，然后遇上合适买家看了一天就买了

其实交易偶然性也不小

后续房市会怎么样，目前看挺乱的不敢瞎预测

其实也可以换一个角度，目前政府的规划是逐渐削弱房子的学区属性，之前的政策就是在入学需求旺盛的时候缓解房子因为学区因素上涨的压力。

如果明年北京入学儿童确实会断崖式下跌的话，学区需求本身就会变弱，大家因为学区而炒高房子价格的动力也因此没那么强了，也算达到了当局的目的。

房地产市场下行是一个大势，我举教育的例子，其实是想说政府其实并没有刻意阻挠这个趋势，最多只是拖着让变化来得没那么猛烈。

viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到：

北京房产和教育解耦是有规划的

但是之所以过去几年快速解耦，很大程度是因为幼儿入学高峰，西海教育资源严重不足。从今明年开始，北京入学儿童数量会断崖式下跌，这个解耦的需求就不那么迫切了。

同时，因为儿童数量减少，学区房需求有可能下降，具体如何有待进一步观察。但是房产市场下行的大势如此，很难把儿童数量和教育解耦这些变量单独提炼出来去除其它因素去讨论

老百姓收入上涨，但是房子建的供远大于求，也会导致价格下跌。

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：

主要是你想听什么样的结论？或者说，你想达成什么样的未来。

房价就是城市的股票，城市GDP增速快，产业转型顺利，老百姓收入上涨，房价就必然上涨；相反的，城市衰落，经济崩溃，失业率高，房价就自然跌。日本房价下跌时间久，那是因为日本经济崩了，你要把中国经济也搞崩，那经济崩多久，房价就跌多久。

如果你对中国的未来非常悲观，觉得要全面崩盘，你大可类比日本的房价下跌；如果对中国未来很看好，觉得中国会取代美国建立新的国际政治经济格局，产业转型成功，老百姓的收入也不断增长，那房价自然不必有任何担忧。毕竟，随着产业转型，劳动者的收入提高，房租也随着提高，过几年就能把低租售比变成高租售比了。

这些优质学校的优势还能持续一段时间，但以后就不会像现在这么抢手了，一方面人少了，另一方面教育资源也在分散

viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到：

朝阳学校学位压力没有西海那么大

但是优质学校也是很可怕

最近某家长群分享想到朝阳某校（可能是国际部）读书，基本上需要小学一套学区房，中学另一套学区房。