如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

目前肯定是不想放，说了固本培元，还有其他各种文件也类似的意思。

但后面怎么发展，就得看领导想不想变了，政策180度大转弯也不少见

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

以前批了那么久美国，对某些术语已经形成刻板印象了，估计很难依葫芦画瓢

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

一定会，QE这种神工具，怎么可能不用，太好用了。不要觉得之前批判的就不敢用，我国急转弯超级快的。现在主要还是在等老美加息周期过去。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

有些事能做不能说。

债务问题的解决，永远都是从解决债务本金入手，而非利息。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

不会。如果你稍微接触一下真正的底层，就会明白这些人对于日常米面粮油物价的上涨极为敏感，这是碰都不敢碰的政治基本盘。

以现有的社会运行逻辑，开直升机撒钱也撒不到他们头上，低保户的钱还能被克扣呢。

另一方面，QE只是解决金融层面的问题，如果QE之前不先解决带来这些问题的原因，QE会带来更多问题。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

中欧学者对话：中国经济还能增长吗？_哔哩哔哩_bilibili  https://www.bilibili.com/video/BV1mH4y1c7dp/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=8867c980ab1434d9e3a0845898cf6d54

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

不可能的，领导不乐意，除非有偶发事件发生，类似于22.12

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

另外，短时间高强度实行QE是祸国殃民

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

专业术语不太懂，但上面一直在放水，洪水、万年一遇；但是下面一天比一天旱，大旱、赤地千里

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

转一段我写的评论：金融从业者或者国内资产投资者基本没有不喜欢放水的，放水以后资产价格上涨皆大欢喜，由于屁股决定脑袋，很多金融从业者或者国内资产投资者热切希望大放水。我认为是“渐进宽松货币政策加去杠杆”相对来说稳妥，之前一直没有找到和我想法类似的文章，直到看到最近瑞达里欧写的对CN看法的文章英雄所见略同。

我认为大放水祸国殃民，当前我们 “去杠杆”、“过苦日子”是正确的方向，所以我认为上面的做法大方向没问题。对于去杠杆”、“过苦日子”两个参考路径，一个是日本去杠杆减少1990年代僵尸企业过剩产能的影响，一个是我们九十年代从国企主导到外向型经济的过程，讲的文章很多，虽然这里这里不说细节了，但非常值得反复思考这两段历史给我们的启发。

总的来说，我认为要经历“对旧经济模式，需要舍弃的，去杠杆；而对新经济模式，货币宽松下，加杠杆；在刮骨疗伤后，循序渐进等新骨头长出来。”其中“循序渐进”这点很有艺术性，有朋友说可以立刻靠大规模财政刺激，大量投入新型产业，但新型产业急不得，比如前几年我们的芯片骗补现象严重，直接搞大yuejin式推动会导致劣币驱逐良币，相信决策者也吸取了相关经验，因此对于新型产业，没有一上来就下猛药，而是尊重了技术革新客观规律。

另外，既然“去杠杆”、“过苦日子”是长期的过程，因此无论股市还是房市，资产价格缓缓下跌是可以接受的，只要不要发生系统性风险就行。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

大放水从来不是主动的，而是被逼的没办法不得以的选择；“过苦日子”是理想状况，是正确的路子，可不一定谁都走通的，还是要看是谁在走的。

我相信你应该知道国内最大的债务主体是谁，也应该知道最大债务主体，虽然具备垄断地位，但无法对其垄断的产品进行垄断定金获取暴利，进而偿还债务。

开源节流，开源在前，节流在后。水电燃气公路铁路航运基础通讯等公共服务，甚至地方科教文卫治安城管各类服务都以低于市场价格的低价提供，要从别的地方找多少钱才能补得上？靠苦日子省的那点钱，绝对不够。

知道夜壶的说法吧。想收割的钱，还不能脏了自己手和名声，那不得好好找个夜壶？夜壶能不知道用自己是权宜之计？那脏了自己，牺牲了名誉，还不能从中牟点利，谁会干呢，大家一起装着啥都不懂，装草台班子，没人承担责任，一样解决不了问题的。

chendaozai (燕园陈刀仔) 在 ta 的帖子中提到：

转一段我写的评论：金融从业者或者国内资产投资者基本没有不喜欢放水的，放水以后资产价格上涨皆大欢喜，由于屁股决定脑袋，很多金融从业者或者国内资产投资者热切希望大放水。我认为是“渐进宽松货币政策加去杠杆”相对来说稳妥，之前一直没有找到和我想法类似的文章，直到看到最近瑞达里欧写的对CN看法的文章英雄所见略同。

我认为大放水祸国殃民，当前我们 “去杠杆”、“过苦日子”是正确的方向，所以我认为上面的做法大方向没问题。对于去杠杆”、“过苦日子”两个参考路径，一个是日本去杠杆减少1990年代僵尸企业过剩产能的影响，一个是我们九十年代从国企主导到外向型经济的过程，讲的文章很多，虽然这里这里不说细节了，但非常值得反复思考这两段历史给我们的启发。

总的来说，我认为要经历“对旧经济模式，需要舍弃的，去杠杆；而对新经济模式，货币宽松下，加杠杆；在刮骨疗伤后，循序渐进等新骨头长出来。”其中“循序渐进”这点很有艺术性，有朋友说可以立刻靠大规模财政刺激，大量投入新型产业，但新型产业急不得，比如前几年我们的芯片骗补现象严重，直接搞大yuejin式推动会导致劣币驱逐良币，相信决策者也吸取了相关经验，因此对于新型产业，没有一上来就下猛药，而是尊重了技术革新客观规律。

……

现在该怎么办啊

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：

大放水从来不是主动的，而是被逼的没办法不得以的选择；“过苦日子”是理想状况，是正确的路子，可不一定谁都走通的，还是要看是谁在走的。

我相信你应该知道国内最大的债务主体是谁，也应该知道最大债务主体，虽然具备垄断地位，但无法对其垄断的产品进行垄断定金获取暴利，进而偿还债务。

开源节流，开源在前，节流在后。水电燃气公路铁路航运基础通讯等公共服务，甚至地方科教文卫治安城管各类服务都以低于市场价格的低价提供，要从别的地方找多少钱才能补得上？靠苦日子省的那点钱，绝对不够。

……

不过苦日子，效仿当年走出美国大萧条的方式是不错的选择，也就是通过各种方式给底层钱促进消费，这样也能解决产能过剩问题。理论可行，但不符合上面的思路

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：

大放水从来不是主动的，而是被逼的没办法不得以的选择；“过苦日子”是理想状况，是正确的路子，可不一定谁都走通的，还是要看是谁在走的。

我相信你应该知道国内最大的债务主体是谁，也应该知道最大债务主体，虽然具备垄断地位，但无法对其垄断的产品进行垄断定金获取暴利，进而偿还债务。

开源节流，开源在前，节流在后。水电燃气公路铁路航运基础通讯等公共服务，甚至地方科教文卫治安城管各类服务都以低于市场价格的低价提供，要从别的地方找多少钱才能补得上？靠苦日子省的那点钱，绝对不够。

……

看看姚院长的回答吧，很有道理的。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

做和说是两回事。

像姚院长这种身份，还需要利用专业背景出来解释敏感话题的，直接可以排除一个错误答案了。

yu (guo) 在 ta 的帖子中提到：

看看姚院长的回答吧，很有道理的。

中国国债由财政部发行。‌‌

中国国债，‌也称为国家公债，‌是由国家以其信用为基础，‌通过向社会筹集资金所形成的债权债务关系。‌国债是由国家发行的债券，‌是中央政府为筹集财政资金而发行的一种政府债券。‌具体到中国的国债，‌这些债券专指由财政部代表中央政府发行的国家公债，‌由国家财政信誉作担保。‌由于国债的发行主体是国家，‌因此它具有最高的信用度，‌被公认为是最安全的投资工具之一。‌中国的国债信誉度非常高，‌历来有“金边债券”之称，‌受到稳健型投资者的青睐。‌

负责那两张图片内容的腾讯财经编辑很不严谨

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到：

如果长期消费疲软，经济发展停滞。看欧盟，日本和美国都选择了QE作为解决手段。

各位同学都很专业，指出来里面的一些错误。我发这两图的重点在第二个图，发了第一个图才更加完整呈现。

当前核心问题在于居民部门的消费需求低。单单通过降低利率或者超发货币等货币政策可能收效有限，居民部门和企业部门很多不敢投，货币在空转，难以扭转当前局面，仿佛在走日本的老路。经济复苏周期非常长。

所以说需要积极的财政政策可能更有效，在居民部门降杠杆的时候，缩减资产负债表时候，政府部门要加杠杆，主动去投资一些重要领域。才能尽快扭转当前颓势，缩短经济复苏的时间。

举个例子：如房地产市场，给房企贷钱或者降低居民房贷利率收效甚微。不如拿钱直接下场买房，变成社会保障性住房有效。其他行业也同理，贷钱给行业，不如自己下场投资，可能更有效。

当然困难和弊端还是有的。个人浅见，欢迎大家积极讨论。

yu (guo) 在 ta 的帖子中提到：

看看姚院长的回答吧，很有道理的。

政府没钱，杠杆已经加到极限了。

yu (guo) 在 ta 的帖子中提到：

各位同学都很专业，指出来里面的一些错误。我发这两图的重点在第二个图，发了第一个图才更加完整呈现。

当前核心问题在于居民部门的消费需求低。单单通过降低利率或者超发货币等货币政策可能收效有限，居民部门和企业部门很多不敢投，货币在空转，难以扭转当前局面，仿佛在走日本的老路。经济复苏周期非常长。

所以说需要积极的财政政策可能更有效，在居民部门降杠杆的时候，缩减资产负债表时候，政府部门要加杠杆，主动去投资一些重要领域。才能尽快扭转当前颓势，缩短经济复苏的时间。

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想到了曲江文旅，目前去杠杆环境下，良币也有可能被淘汰

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到：

大放水从来不是主动的，而是被逼的没办法不得以的选择；“过苦日子”是理想状况，是正确的路子，可不一定谁都走通的，还是要看是谁在走的。

我相信你应该知道国内最大的债务主体是谁，也应该知道最大债务主体，虽然具备垄断地位，但无法对其垄断的产品进行垄断定金获取暴利，进而偿还债务。

开源节流，开源在前，节流在后。水电燃气公路铁路航运基础通讯等公共服务，甚至地方科教文卫治安城管各类服务都以低于市场价格的低价提供，要从别的地方找多少钱才能补得上？靠苦日子省的那点钱，绝对不够。

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