【求助】当导师公司CEO的潜在风险? - 北大法律援助协会(LAAPKU)版 - 北大未名BBS
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【求助】当导师公司CEO的潜在风险?

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楼主

csl [离线]

csl

0.0没等级

发帖数:2 原创分:0
<ASCIIArt> 1楼

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

想请朋友们提一些建议,应该注意哪些问题,感谢大家!

发表于2024-04-29 16:50:56

poltergeist [离线]

poltergeist

0.1新手上路

发帖数:2 原创分:0
<ASCIIArt> 13楼[高亮回复]

当事人您好:


感谢您对北京大学法律援助协会的信任!以下分析与推断均仅基于您的单方陈述,若有错误之处,敬请谅解。


我们日常所称CEO即首席执行官,在我国《公司法》中属于高级管理人员。根据《公司法》第二百六十五条规定,高级管理人员是指公司的经理、副经理、财务负责人,上市公司董事会秘书和公司章程规定的其他人员。


根据您的描述,您的工作性质并非“挂名”,而是实际负责公司日常治理,只是“基本要按照导师的意思去处理事务”;同时,您担任CEO且不担任法定代表人(即口语所称“法人”),则责任与义务又与法定代表人有所不同;此外,若您依照导师意见行事的事实并不为相对方(如投资人、客户)所知,则不属于“隐名代理”。因此,以下建议供您参考:


一、可能的责任与义务


作为高级管理人员,CEO的责任与义务来源于以下几个方面:其一,根据《公司法》第五条规定,公司章程对高级管理人员具有约束力。其二,高级管理人员应当遵循《公司法》,不得利用关联关系损害公司利益,若利用关联关系给公司造成损失则应当赔偿(第二十二条);若对股东抽逃出资负有责任,应当与该股东承担连带赔偿责任(第五十三条);接受监事会监督,按照要求提交执行职务的报告(第三章第二节相关法条);忠诚义务和勤勉义务(第一百八十条)等。


其中,若如您所说,担任CEO负责公司日常治理,但基本按照导师的意思去处理事务,应当重点关注以下责任与义务:


其一,执行职务时存在故意或重大过失给他人造成损害,应当与公司一起承担赔偿责任。根据《公司法》一百九十一条的规定,董事、高级管理人员执行职务,给他人造成损害的,公司应当承担赔偿责任;董事、高级管理人员存在故意或者重大过失的,也应当承担赔偿责任。因此,若根据导师意思处理公司事务,并给他人造成损害,则需要证明您不存在故意或重大过失,这可能涉及到证明导师与您之间的指令与控制关系。


其二,在公司违反《公司法》向股东分配利润、违反《公司法》减少注册资本,给公司造成损失时,负有责任的高级管理人员应当承担赔偿责任。同前所述,在无责任的证明上,导师与您的指令与控制关系也将是您的证明重点。


其三,关于是否在合同上签字的问题,主要涉及的也是签字后该法律行为可能造成的责任的承担问题,您可以参照上述两项。

        

二、预防措施建议


如上所述,担任公司CEO并依照导师意见行事可能存在一些风险。如您权衡之下仍决定担任,可以参考以下要点以最大程度保障自身利益。


其一,关注公司经营管理状况。一旦发现公司经营出现问题,就应积极退出公司。同时,若决定退出,一定要积极推进变更登记程序。


其二,注意留存依照导师意见行事的证据。根据《公司法》第一百八十条和第一百九十二条,您的导师属于“不担任公司董事但实际执行公司事务的”“实际控制人”,行为属于“实际控制人指示高级管理人员”,若存在损害公司或者股东利益的行为,则需要与您承担连带责任。因此,建议提前签署法律文件,协议约定因执行导师意见产生的责任承担问题,并妥善保管此类文件作为证据。


其三,注意文件签署问题。实际负责公司日常治理、出席公司相关会议、签署文件使得您成为实际上的CEO而非挂名CEO,建议您即便按照导师意见行事,也应当充分了解文件内容,不在自己不了解的文件上签字,也不要将自己的人名章交给其他人保管。


祝好!


咨询员:841

北京大学法律援助协会

咨询室地址:北京大学凯原楼B101室

咨询室电话:010-62744063

咨询邮箱:pkulaazixun@yeah.net

2024年4月30日


csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-30 16:45:00

ANMEWM [离线]

西岭白鹭

3.7中级站友

发帖数:877 原创分:0
<ASCIIArt> 2楼

信息不对等、能力不对等

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-29 19:53:21

WekFer [离线]

芒果:欢迎来 Story 版玩耍~

5.2主序星

发帖数:1.0万 原创分:7
<ASCIIArt> 3楼

看价钱(

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-29 21:59:23

littleeva [在线]

小eva

4.1高级站友

发帖数:1870 原创分:0
<ASCIIArt> 4楼

这不就是个业务经理吗,为啥托大叫CEO?如果不是想让你背锅或者拿你过渡,有必要吗?跟曹操拥立汉献帝似的。

如果确实关系不错,就和你导师好好谈谈。可以明确表示愿意效劳,但承受不起太大的名头,希望有个名实相符的位子。


公司并不是必须设置CEO。我现在上班的单位,还有我表哥开的公司,就是设总经理而已。

CEO通常比总经理权力大。你导师搞个公司,上来就设CEO,大概率是他将来想出任CEO独揽大权。但目前他还不方便在公司任职,又不想将来再走程序变更公司体制,就先整个橡皮图章上去。

如果我是你导师,并且真心把你当自己人,我会这么做:在市场上以总经理的名义招聘一个人,真实意图和他讲清楚,花钱让他当橡皮图章,然后安排你去给他做助理,通过你落实意图。

现在直接让你当橡皮图章,无非两种原因:第一,想少花钱;第二,其实跟你关系没那么好,看你就像市场上的人一样。

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

 最后修改于2024-04-30 11:22:10
  • 发表于2024-04-29 22:23:31

ChinEmpire [离线]

老法师

3.9中级站友

发帖数:1357 原创分:0
<ASCIIArt> 5楼

日常打理而已,大事需要你导拿,人事、财务你也几乎没有决策权。公司发展得好你导会多发点劳务费,干得不好就背锅。法律方面的风险相对较小,因为有法人,还有实控人你导。

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

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签名档

未名湖的水底只有泥巴,没有诗人。

发表于2024-04-29 22:39:27

ChinEmpire [离线]

老法师

3.9中级站友

发帖数:1357 原创分:0
<ASCIIArt> 6楼

多锻练一下,机会还是不错的,另外,还说明你导是信任你的。

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

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签名档

未名湖的水底只有泥巴,没有诗人。

发表于2024-04-29 22:40:51

zuohuaibuqi [离线]

坐怀不起

1.8一般站友

发帖数:281 原创分:0
<ASCIIArt> 7楼

给多少股份or期权

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-29 23:13:05

meiyouren [离线]

梅友仁

2.2登陆艇

发帖数:10 原创分:0
<ASCIIArt> 8楼

有和你类似的情况,托词家里希望找稳定的工作,得以脱身。

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

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签名档

我真是隔壁的,不是干了坏事才装隔壁的(笑)

发表于2024-04-30 00:12:01

wwwxxx [离线]

智者向内寻求力量

3.1中级站友

发帖数:241 原创分:0
<ASCIIArt> 9楼

很多高校规定导师不能在市场上兼职,所以导师需要一个白手套来管理公司,风险主要还是看导师搞的东西。

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-30 09:25:51

wwwxxx [离线]

智者向内寻求力量

3.1中级站友

发帖数:241 原创分:0
<ASCIIArt> 10楼

如果你导师有的业务涉嫌违法,你直接拒绝就可以了,市场职位又不是不能辞职(博士也不是不能退学)

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-30 09:28:03

primitive [离线]

伊比利亚

2.6蛋炒饭

发帖数:71 原创分:0
<ASCIIArt> 11楼

非法人非实控的话,如果你没有一开始就决定考编求稳,只要这公司干的不是黑产当然可以去,要是真让你当普通经理反而得多考虑

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

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发表于2024-04-30 10:02:32

jwangee [离线]

jwang

3.7中级站友

发帖数:896 原创分:0
<ASCIIArt> 12楼

扯犊子呢 你这就是个业务经理

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导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-30 12:43:20

poltergeist [离线]

poltergeist

0.1新手上路

发帖数:2 原创分:0
<ASCIIArt> 13楼

当事人您好:


感谢您对北京大学法律援助协会的信任!以下分析与推断均仅基于您的单方陈述,若有错误之处,敬请谅解。


我们日常所称CEO即首席执行官,在我国《公司法》中属于高级管理人员。根据《公司法》第二百六十五条规定,高级管理人员是指公司的经理、副经理、财务负责人,上市公司董事会秘书和公司章程规定的其他人员。


根据您的描述,您的工作性质并非“挂名”,而是实际负责公司日常治理,只是“基本要按照导师的意思去处理事务”;同时,您担任CEO且不担任法定代表人(即口语所称“法人”),则责任与义务又与法定代表人有所不同;此外,若您依照导师意见行事的事实并不为相对方(如投资人、客户)所知,则不属于“隐名代理”。因此,以下建议供您参考:


一、可能的责任与义务


作为高级管理人员,CEO的责任与义务来源于以下几个方面:其一,根据《公司法》第五条规定,公司章程对高级管理人员具有约束力。其二,高级管理人员应当遵循《公司法》,不得利用关联关系损害公司利益,若利用关联关系给公司造成损失则应当赔偿(第二十二条);若对股东抽逃出资负有责任,应当与该股东承担连带赔偿责任(第五十三条);接受监事会监督,按照要求提交执行职务的报告(第三章第二节相关法条);忠诚义务和勤勉义务(第一百八十条)等。


其中,若如您所说,担任CEO负责公司日常治理,但基本按照导师的意思去处理事务,应当重点关注以下责任与义务:


其一,执行职务时存在故意或重大过失给他人造成损害,应当与公司一起承担赔偿责任。根据《公司法》一百九十一条的规定,董事、高级管理人员执行职务,给他人造成损害的,公司应当承担赔偿责任;董事、高级管理人员存在故意或者重大过失的,也应当承担赔偿责任。因此,若根据导师意思处理公司事务,并给他人造成损害,则需要证明您不存在故意或重大过失,这可能涉及到证明导师与您之间的指令与控制关系。


其二,在公司违反《公司法》向股东分配利润、违反《公司法》减少注册资本,给公司造成损失时,负有责任的高级管理人员应当承担赔偿责任。同前所述,在无责任的证明上,导师与您的指令与控制关系也将是您的证明重点。


其三,关于是否在合同上签字的问题,主要涉及的也是签字后该法律行为可能造成的责任的承担问题,您可以参照上述两项。

        

二、预防措施建议


如上所述,担任公司CEO并依照导师意见行事可能存在一些风险。如您权衡之下仍决定担任,可以参考以下要点以最大程度保障自身利益。


其一,关注公司经营管理状况。一旦发现公司经营出现问题,就应积极退出公司。同时,若决定退出,一定要积极推进变更登记程序。


其二,注意留存依照导师意见行事的证据。根据《公司法》第一百八十条和第一百九十二条,您的导师属于“不担任公司董事但实际执行公司事务的”“实际控制人”,行为属于“实际控制人指示高级管理人员”,若存在损害公司或者股东利益的行为,则需要与您承担连带责任。因此,建议提前签署法律文件,协议约定因执行导师意见产生的责任承担问题,并妥善保管此类文件作为证据。


其三,注意文件签署问题。实际负责公司日常治理、出席公司相关会议、签署文件使得您成为实际上的CEO而非挂名CEO,建议您即便按照导师意见行事,也应当充分了解文件内容,不在自己不了解的文件上签字,也不要将自己的人名章交给其他人保管。


祝好!


咨询员:841

北京大学法律援助协会

咨询室地址:北京大学凯原楼B101室

咨询室电话:010-62744063

咨询邮箱:pkulaazixun@yeah.net

2024年4月30日


csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-30 16:45:00

xunger [离线]

xunger

2.9一般站友

发帖数:153 原创分:0
<ASCIIArt> 14楼

DJI就是这么起来的。

csl (csl) 在 ta 的帖子中提到:

导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

……

发表于2024-04-30 17:52:27
楼主

csl [离线]

csl

0.0没等级

发帖数:2 原创分:0
<ASCIIArt> 15楼

万分感谢,大家的建议给了我很多启发,我再和导师仔细沟通考虑下,再次谢谢大家!

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导师计划成立一家AI公司,希望我去当CEO(非法人),负责公司日常治理,包括但不限于与潜在投资方沟通,公司日常业务推进等。

在学生和导师的关系下,基本要按照导师的意思去处理事务(对公司的实际控制能力可能和公司章程中的CEO权责不符),这是否会带来一些法律风险(比如导师让在合同上签字,签还是不签)。

感觉可能存在一定风险,但是和导师关系还不错,觉得也是难得的创业机会,有些心动。

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发表于2024-05-03 18:49:43
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