为什么说MLH不是寄居蟹人格 - 谈情说爱(Love)版 - 北大未名BBS
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为什么说MLH不是寄居蟹人格

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楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 1楼

标题是为了对应之前 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=36&threadid=17451915 的帖。我不完全反对该帖的观点,但更想说明这个案例不是该归结到个人人格的问题,或者说,“为什么说MLH不是寄居蟹人格的问题”。


MLH案例反映的首先是社会问题。他的许多言语和举动,都是从性别刻板印象(e.g. 女生在男生宿舍是丢脸)、亲密关系中的权力不对等(e.g. 男性的强势语气和言语暴力)、以及更多根深蒂固的social norm(e.g. 处女情结)中催生的。


MLH这样比较极端的例子的出现,也是反思这些under-recognized的社会问题的机会。比如body-shaming可以说就是整个社会(不只是男性)对于女性的PUA。在国内环境里,过百就是微胖,锁骨要能放硬币,“不去瘦就去死”...这些话大家都是听着长大的。也许你说这些话听听就好了,但是长久以来这种“你不够好”“你没人要”的明示暗示,有多少人能铜墙铁壁不产生自卑感呢。最后的结果就是在扭曲的评价下自我丑化,同时以这个扭曲的评价去评价他人。


把这些问题抛开说是人格特点,其实是在逃避问题。


(但是发到这个版,大概我也是想逃避问题吧)

签名档

In the midst of hate, I found there was, within me, an invincible love.

In the midst of tears, I found there was, within me, an invincible smile.

In the midst of chaos, I found there was, within me, an invincible calm.

In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer                                       

 最后修改于2019-12-13 02:27:50
  • 发表于2019-12-13 02:27:18

thinky [在线]

披风罗汉

5.5泰迪熊

发帖数:1.6万 原创分:0
<ASCIIArt> 2楼

你把,它,一个用控制虐待并逼死女孩的凶手说成社会问题不当,同时也没有必要纠结什么人格问题,对它只能从重严处,应当给这个侮辱传统山东男的畜生,活体剁下它的输精管后满足它肉体自毁的全过程。(打字都气得肝颤)

pumpKing (快或慢的错觉 都珍贵) 在 ta 的帖子中提到:

标题是为了对应之前 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=36&threadid=17451915 的帖。我不完全反对该帖的观点,但更想说明这个案例不是该归结到个人人格的问题,或者说,“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。

MLH案例反映的首先是社会问题。他的许多言语和举动,都是从性别刻板印象(e.g. 女生在男生宿舍是丢脸)、亲密关系中的权力不对等(e.g. 男性的强势语气和言语暴力)、以及更多根深蒂固的social norm(e.g. 处女情结)中催生的。

MLH这样比较极端的例子的出现,也是反思这些under-recognized的社会问题的机会。比如body-shaming可以说就是整个社会(不只是男性)对于女性的PUA。在国内环境里,过百就是微胖,锁骨要能放硬币,“不去瘦就去死”...这些话大家都是听着长大的。也许你说这些话听听就好了,但是长久以来这种“你不够好”“你没人要”的明示暗示,有多少人能铜墙铁壁不产生自卑感呢。最后的结果就是在扭曲的评价下自我丑化,同时以这个扭曲的评价去评价他人。

……

发表于2019-12-13 02:51:57
楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 3楼

我觉得是社会问题的放大。你看他控制人的方式,在很多地方都以较轻微的程度存在。

没必要强调山东,这和特定地域没太大关系

thinky (披风罗汉) 在 ta 的帖子中提到:

你把,它,一个用控制虐待并逼死女孩的凶手说成社会问题不当,同时也没有必要纠结什么人格问题,对它只能从重严处,应当给这个侮辱传统山东男的畜生,活体剁下它的输精管后满足它肉体自毁的全过程。(打字都气得肝颤)

签名档

                       ▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂╔╗

   ─┼─                 要如何原谅仍需游荡的旅人     ╔╝

 ┌┬╯┬┬┬┬╯           要如何让缘分就是缘分       ╚╝

 ╰┬╯││ ╲_         要如何凝视缘分看我们的        

 ╰  │  ╯┴╯                  每种眼神            

╘ pumpking-@BDWM ╛   ▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂▂        

发表于2019-12-13 04:53:13

hanxv [在线]

氷空の花束

4.8雪菜面

发帖数:6202 原创分:3
<ASCIIArt> 4楼

按你这么说,所有的个例都是社会问题了……

pumpKing (快或慢的错觉 都珍贵) 在 ta 的帖子中提到:

标题是为了对应之前 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=36&threadid=17451915 的帖。我不完全反对该帖的观点,但更想说明这个案例不是该归结到个人人格的问题,或者说,“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。

MLH案例反映的首先是社会问题。他的许多言语和举动,都是从性别刻板印象(e.g. 女生在男生宿舍是丢脸)、亲密关系中的权力不对等(e.g. 男性的强势语气和言语暴力)、以及更多根深蒂固的social norm(e.g. 处女情结)中催生的。

MLH这样比较极端的例子的出现,也是反思这些under-recognized的社会问题的机会。比如body-shaming可以说就是整个社会(不只是男性)对于女性的PUA。在国内环境里,过百就是微胖,锁骨要能放硬币,“不去瘦就去死”...这些话大家都是听着长大的。也许你说这些话听听就好了,但是长久以来这种“你不够好”“你没人要”的明示暗示,有多少人能铜墙铁壁不产生自卑感呢。最后的结果就是在扭曲的评价下自我丑化,同时以这个扭曲的评价去评价他人。

……

签名档

欢迎来新太阳二楼沙发处自习!

https://bbs.pku.edu.cn/v2/collection-read.php?path=groups%2FGROUP_0%2FPersonalCorpus%2FH%2Fhanxv%2FD7DF9A243%2FDC4102067%2FA7DC111F9


发表于2019-12-13 11:33:17

MNTP [离线]

剑网琴

2.8一般站友

发帖数:2118 原创分:0
<ASCIIArt> 5楼

啥叫寄居蟹人格?现在公众号随便编个词大家就用了?怎么不叫野狼人格,毒蛇人格呢,有毒

pumpKing (快或慢的错觉 都珍贵) 在 ta 的帖子中提到:

标题是为了对应之前 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=36&threadid=17451915 的帖。我不完全反对该帖的观点,但更想说明这个案例不是该归结到个人人格的问题,或者说,“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。

MLH案例反映的首先是社会问题。他的许多言语和举动,都是从性别刻板印象(e.g. 女生在男生宿舍是丢脸)、亲密关系中的权力不对等(e.g. 男性的强势语气和言语暴力)、以及更多根深蒂固的social norm(e.g. 处女情结)中催生的。

MLH这样比较极端的例子的出现,也是反思这些under-recognized的社会问题的机会。比如body-shaming可以说就是整个社会(不只是男性)对于女性的PUA。在国内环境里,过百就是微胖,锁骨要能放硬币,“不去瘦就去死”...这些话大家都是听着长大的。也许你说这些话听听就好了,但是长久以来这种“你不够好”“你没人要”的明示暗示,有多少人能铜墙铁壁不产生自卑感呢。最后的结果就是在扭曲的评价下自我丑化,同时以这个扭曲的评价去评价他人。

……

发表于2019-12-13 12:24:36

Postel [离线]

天马

4.8普快

发帖数:5741 原创分:8
<ASCIIArt> 6楼

我大概知道你想强调mlh充分利用了已有的社会偏见

pumpKing (快或慢的错觉 都珍贵) 在 ta 的帖子中提到:

标题是为了对应之前 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=36&threadid=17451915 的帖。我不完全反对该帖的观点,但更想说明这个案例不是该归结到个人人格的问题,或者说,“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。

MLH案例反映的首先是社会问题。他的许多言语和举动,都是从性别刻板印象(e.g. 女生在男生宿舍是丢脸)、亲密关系中的权力不对等(e.g. 男性的强势语气和言语暴力)、以及更多根深蒂固的social norm(e.g. 处女情结)中催生的。

MLH这样比较极端的例子的出现,也是反思这些under-recognized的社会问题的机会。比如body-shaming可以说就是整个社会(不只是男性)对于女性的PUA。在国内环境里,过百就是微胖,锁骨要能放硬币,“不去瘦就去死”...这些话大家都是听着长大的。也许你说这些话听听就好了,但是长久以来这种“你不够好”“你没人要”的明示暗示,有多少人能铜墙铁壁不产生自卑感呢。最后的结果就是在扭曲的评价下自我丑化,同时以这个扭曲的评价去评价他人。

……

发表于2019-12-13 13:04:54

yannnjiang [在线]

Lava

3.6水盆

发帖数:709 原创分:0
<ASCIIArt> 7楼

我觉得从个案反映到社会偏见还是有一定意义的,比如一直以来社会对女性贞洁、婚前性行为等等的看法。我觉得这也是女权、平权、性教育发展道路上要考虑的问题。

hanxv (氷空の花束) 在 ta 的帖子中提到:

按你这么说,所有的个例都是社会问题了……

发表于2019-12-13 13:14:10

euio [在线]

耳目一心

5.7地球

发帖数:2.0万 原创分:5
<ASCIIArt> 8楼

>“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。


这与你的标题“为什么说MLH不是寄居蟹人格”可是反着个的哟


pumpKing (快或慢的错觉 都珍贵) 在 ta 的帖子中提到:

标题是为了对应之前 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=36&threadid=17451915 的帖。我不完全反对该帖的观点,但更想说明这个案例不是该归结到个人人格的问题,或者说,“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。

MLH案例反映的首先是社会问题。他的许多言语和举动,都是从性别刻板印象(e.g. 女生在男生宿舍是丢脸)、亲密关系中的权力不对等(e.g. 男性的强势语气和言语暴力)、以及更多根深蒂固的social norm(e.g. 处女情结)中催生的。

MLH这样比较极端的例子的出现,也是反思这些under-recognized的社会问题的机会。比如body-shaming可以说就是整个社会(不只是男性)对于女性的PUA。在国内环境里,过百就是微胖,锁骨要能放硬币,“不去瘦就去死”...这些话大家都是听着长大的。也许你说这些话听听就好了,但是长久以来这种“你不够好”“你没人要”的明示暗示,有多少人能铜墙铁壁不产生自卑感呢。最后的结果就是在扭曲的评价下自我丑化,同时以这个扭曲的评价去评价他人。

……

发表于2019-12-13 13:29:00

euio [在线]

耳目一心

5.7地球

发帖数:2.0万 原创分:5
<ASCIIArt> 9楼

个人有个人的问题,

社会有社会的问题。


个人的问题属于私人领域,

社会的问题属于公共领域。


个人的问题应该个人负责,

社会的问题只能共同负责。


严复译作《群己权界记》,就是为了解决这个问题。


pumpKing (快或慢的错觉 都珍贵) 在 ta 的帖子中提到:

我觉得是社会问题的放大。你看他控制人的方式,在很多地方都以较轻微的程度存在。

没必要强调山东,这和特定地域没太大关系

发表于2019-12-13 13:32:54

Homagod [在线]

不愉快なら問答無用、撃て

9.0九莲宝灯

发帖数:3.1万 原创分:25
<ASCIIArt> 10楼

其实我不太喜欢最近的讨论pua跟其他心理学概念的风气

把推另一半去运动去学习,责怪另一半不好好运动和学习说成是pua,估计后面会有许多乱扣帽子的行为

pumpKing (快或慢的错觉 都珍贵) 在 ta 的帖子中提到:

标题是为了对应之前 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=36&threadid=17451915 的帖。我不完全反对该帖的观点,但更想说明这个案例不是该归结到个人人格的问题,或者说,“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。

MLH案例反映的首先是社会问题。他的许多言语和举动,都是从性别刻板印象(e.g. 女生在男生宿舍是丢脸)、亲密关系中的权力不对等(e.g. 男性的强势语气和言语暴力)、以及更多根深蒂固的social norm(e.g. 处女情结)中催生的。

MLH这样比较极端的例子的出现,也是反思这些under-recognized的社会问题的机会。比如body-shaming可以说就是整个社会(不只是男性)对于女性的PUA。在国内环境里,过百就是微胖,锁骨要能放硬币,“不去瘦就去死”...这些话大家都是听着长大的。也许你说这些话听听就好了,但是长久以来这种“你不够好”“你没人要”的明示暗示,有多少人能铜墙铁壁不产生自卑感呢。最后的结果就是在扭曲的评价下自我丑化,同时以这个扭曲的评价去评价他人。

……

签名档

“恭喜你了泽村同学。终于,你也像我一样,

变成了一个他不可能作为女孩子看待的女孩子,

变成了一个他绝对不可能爱上的,

崇拜的偶像。”

 最后修改于2019-12-13 13:37:09
  • 发表于2019-12-13 13:35:21
楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 11楼

不敢说所有 但至少我认为这个是

hanxv (氷空の花束) 在 ta 的帖子中提到:

按你这么说,所有的个例都是社会问题了……

签名档

  Matur nuwun Merci Хвала Gomapseumnida 謝謝 Kap-khun krap/ka

    Danke ありがとう Terima kasih Shukran Upakaram Дякую Gracias

  Galatoomi     欢迎来 Thanks版 讲述你的 感谢与感恩     Dhonnobad  

    Hvala Grazie Salamat Nandri 勞力 Gratiam ago Aabhar Kiitos Diakuju

 Dhanyavaad 多谢 Tack Sahit Спасибо Dziekuje Obrigada Thank you

发表于2019-12-13 13:37:51
楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 12楼

我不知道是不是“利用”…我比较想说已有的社会偏见的存在和被忽视,比如把占有欲认为是爱。

Postel (天马) 在 ta 的帖子中提到:

我大概知道你想强调mlh充分利用了已有的社会偏见

签名档

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发表于2019-12-13 13:39:46

euio [在线]

耳目一心

5.7地球

发帖数:2.0万 原创分:5
<ASCIIArt> 13楼

也要看一看它是否有一定的内在合理性。


“斯德哥尔摩综合症”为什么不叫“哥本哈根综合症”、“赫尔辛基综合症”、“奥斯陆综合症”?


MNTP (剑网琴) 在 ta 的帖子中提到:

啥叫寄居蟹人格?现在公众号随便编个词大家就用了?怎么不叫野狼人格,毒蛇人格呢,有毒

发表于2019-12-13 13:40:35
楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 14楼

没到反的程度吧,为了对应之前帖的标题而已。我觉得“几乎不是”,但我对那个心理学名词的了解有限。

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

>“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。

这与你的标题“为什么说MLH不是寄居蟹人格”可是反着个的哟

签名档

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发表于2019-12-13 13:41:45
楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 15楼

没读过原话,就这部分而言完全不同意个人和社会问题的分离。

euio (耳目一心) 在 ta 的帖子中提到:

个人有个人的问题,

社会有社会的问题。

个人的问题属于私人领域,

……

签名档

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发表于2019-12-13 13:43:02

Winfreg [离线]

Winfreg

3.9中级站友

发帖数:1414 原创分:0
<ASCIIArt> 16楼

“结构像是一道墙,这堵墙之所以被筑起,是因为每个人都贡献了一块砖;也就是说,结构之所以延续再生产,是因为人们在日常生活中习焉不察地“做性别”,复制种族刻板印象,模式阶级不平等。”


个人和社会的关系会很复杂,但首先,这种关系必然是存在的。对于PUA的泛化倾向我觉得也十分有可能,但很多观念都是“人们漠不关心——人们开始重视并混乱、泛化地传播——最终回归稳定和理性”这样传播的。希望能如此吧。

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标题是为了对应之前 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=36&threadid=17451915 的帖。我不完全反对该帖的观点,但更想说明这个案例不是该归结到个人人格的问题,或者说,“为什么说MLH不只是寄居蟹人格的问题”。

MLH案例反映的首先是社会问题。他的许多言语和举动,都是从性别刻板印象(e.g. 女生在男生宿舍是丢脸)、亲密关系中的权力不对等(e.g. 男性的强势语气和言语暴力)、以及更多根深蒂固的social norm(e.g. 处女情结)中催生的。

MLH这样比较极端的例子的出现,也是反思这些under-recognized的社会问题的机会。比如body-shaming可以说就是整个社会(不只是男性)对于女性的PUA。在国内环境里,过百就是微胖,锁骨要能放硬币,“不去瘦就去死”...这些话大家都是听着长大的。也许你说这些话听听就好了,但是长久以来这种“你不够好”“你没人要”的明示暗示,有多少人能铜墙铁壁不产生自卑感呢。最后的结果就是在扭曲的评价下自我丑化,同时以这个扭曲的评价去评价他人。

……

发表于2019-12-13 13:45:24
楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 17楼

大概是心理学通俗化?

MNTP (剑网琴) 在 ta 的帖子中提到:

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发表于2019-12-13 13:45:26
楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 18楼

有了标签就想拿来贴…吧。好好讨论问题还是尽量避免用标签

我最初以为picking up artist只是对“约到”的过程适用不过现在好像对所有操控对方感情的言行都算。

Homagod (不愉快です) 在 ta 的帖子中提到:

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发表于2019-12-13 13:51:38

euio [在线]

耳目一心

5.7地球

发帖数:2.0万 原创分:5
<ASCIIArt> 19楼

问题有纠缠,

责任可分离。


否则罪犯都可以把责任推给社会了


pumpKing (快或慢的错觉 都珍贵) 在 ta 的帖子中提到:

没读过原话,就这部分而言完全不同意个人和社会问题的分离。

发表于2019-12-13 13:53:03
楼主

pumpKing [离线]

快或慢的错觉 都珍贵

6.9四暗刻

发帖数:7157 原创分:23
<ASCIIArt> 20楼

泛化也有问题 不过对这类事件而言 忍耐阈值降低及时抽身说不定还是好事

Winfreg (Winfreg) 在 ta 的帖子中提到:

“结构像是一道墙,这堵墙之所以被筑起,是因为每个人都贡献了一块砖;也就是说,结构之所以延续再生产,是因为人们在日常生活中习焉不察地“做性别”,复制种族刻板印象,模式阶级不平等。”

个人和社会的关系会很复杂,但首先,这种关系必然是存在的。对于PUA的泛化倾向我觉得也十分有可能,但很多观念都是“人们漠不关心——人们开始重视并混乱、泛化地传播——最终回归稳定和理性”这样传播的。希望能如此吧。

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  Matur nuwun Merci Хвала Gomapseumnida 謝謝 Kap-khun krap/ka

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发表于2019-12-13 14:02:17
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