如何看待17岁中专女生参加阿赛获得初赛12名的好成绩 - 现代中国(Modern_China)版 - 北大未名BBS
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如何看待17岁中专女生参加阿赛获得初赛12名的好成绩

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specterAB [离线]

_(:з」∠)_

3.4仓鼠

发帖数:510 原创分:2
<只看ta> <ASCIIArt>
261楼

15日刚好在广州开数竞命题研讨会,还和up主“数学竞赛飞哥”线下聊了这个事情,做数竞教练的怀疑这件事的人也不少;

我们本身作为学数学的人,也会抱着“先质疑,再相信”的观点去看待学术方面的事情,所以我是能理解voltanis的想法。

这件事疑点很多,包括王和爱人前一次阿赛获得同分,指向今年作弊的可能,

姜愿意两年花这么多时间学习数学的人不会把数学作为planB(不然她应该花更多时间投入服装设计,造诣绝不止她采访中提供的线稿)

姚教授指出学生LaTeX使用很熟练,但她查文献中的单词还需要使用英汉小辞典(这种专有名词的查阅更应该在线上)

但这些质疑点还不够具有说服力,只是逻辑上指向这次考试大概率不为姜本人独立作答,但离实锤还很远,

包括现在爆出的聊天记录,谁又能证明这不是一个别有用心的人编故事制造的假聊天记录截图?

主要问题还是在于,阿赛作为一个无监考的开卷考试,其成绩的可信性本身就不足,所以获得的成绩更不应该被吹捧,快速被人民日报、央视新闻等官方媒体下场捧起来,这对于一个未成年人来讲不论真假都太危险了。

我觉得这件事有一定可能会被阿里巴巴冷处理,给姜的决赛一个看得过去的成绩然后各方面不再回应,真相就不会出现了。

kissme (臭薯条酱) 在 ta 的帖子中提到:

这件事情网上吵得很火,有博主站出来大声质疑,也有博主站出来大声支持,鉴于我连高中数学内容都忘得差不多,竞赛题目更是一窍不通,真心看不明白是个什么样的事情,有没有数学专业or参加过数学竞赛的同学理性分析一波?


(补充,重大更新,知乎有人爆出王闰秋确实有一个作弊团伙,可能这件事情快要结束了,详情看附图)




发表于2024-06-21 16:27:36

tiexuebubing [离线]

慢慢吃

4.1高级站友

发帖数:1860 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
262楼

是不是真的我不知道,我是觉得真的又怎么样呢,巨大的草根基数里面出个把教育选拔体系没筛出来的天才不是很正常么,你看这竞赛前10名里面不都是名校么,这不正说明当前的选拔体系高度科学有效么?要是前10里面出了3个非名校,不用中专,就非985以上就行,那才叫选拔体系有问题,名校生才有必要破防。

kissme (臭薯条酱) 在 ta 的帖子中提到:

这件事情网上吵得很火,有博主站出来大声质疑,也有博主站出来大声支持,鉴于我连高中数学内容都忘得差不多,竞赛题目更是一窍不通,真心看不明白是个什么样的事情,有没有数学专业or参加过数学竞赛的同学理性分析一波?


(补充,重大更新,知乎有人爆出王闰秋确实有一个作弊团伙,可能这件事情快要结束了,详情看附图)




发表于2024-06-21 16:40:48

JerryLi [离线]

杰瑞

2.4一般站友

发帖数:31 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
263楼

去吧,最好权威点儿的,别是个人都想显摆一下。

willis (willis:)) 在 ta 的帖子中提到:

啥也不看就后排评论,都点出问题了你还看不懂话是吧?想去检测的人多得没边了,但你姜坚守不出:)

发表于2024-06-21 17:08:49

tcfa [离线]

Tropical Cyclone Formation Alert

7.6汤姆猫

发帖数:4381 原创分:2
<只看ta> <ASCIIArt>
264楼

这件事基本上有个答案了。

以前我支持是真,主要是因为作弊的动机不足,如果只有王姜二人,王帮助姜作弊进决赛,那么直接交王自己的答卷是一个最简单也最合理的作弊方式,无论如何都找不到一个令人信服的理由解释为何姜的成绩高王这么多。初赛作为非常没有含金量的资格赛,也没有什么利益可言。所以我们只能假设姜的成绩是真的,而且中专出奇才这种事情也并非不可能出现。

现在冒出来一个第三者田,而且证据显示田曾经在学业上得到了王的帮助,也有帮王作弊的前科(尽管是决赛而不是预赛)。那么这件事突然就有了一个非常合理的解释了,那就是具体帮助姜作弊的是田而非姜的老师王。具体事情可能是这样的:姜本人爱好数学,很想进阿赛的决赛,但自己水平不足,王也很清楚,本来不太想帮她进决赛。但是这件事王向田提起后,田为了还王帮他的人情,主动提出自己来帮姜进决赛,王没能拒绝田的百般“好意”,就同意了。为了显示自己还人情的诚意,田把“好事”做到底、帮到底,想尽一切办法搜罗了所有他能找到、要到的预赛试题的答案交了上去,结果没想到搞过火了,姜一下窜到了12名,引发了巨大的舆情,弄巧成拙了。

如果这是事实真相,那么田为作弊的主要实施者,作弊的动机是出于还人情的江湖义气。王和姜可能只知道这成绩里面有水分,但不知道具体是怎么操作的,姜本人应该也做了一份答案,但以姜的身份提交上去的答案应该跟姜和王做的都完全不同。当然,他们在这个事件里仍然具有不可推卸的责任。

kissme (臭薯条酱) 在 ta 的帖子中提到:

这件事情网上吵得很火,有博主站出来大声质疑,也有博主站出来大声支持,鉴于我连高中数学内容都忘得差不多,竞赛题目更是一窍不通,真心看不明白是个什么样的事情,有没有数学专业or参加过数学竞赛的同学理性分析一波?


(补充,重大更新,知乎有人爆出王闰秋确实有一个作弊团伙,可能这件事情快要结束了,详情看附图)




发表于2024-06-21 17:28:15

motaguoke [离线]

孤帆远

7.1梅菜扣肉饭

发帖数:9581 原创分:14
<只看ta> <ASCIIArt>
265楼

虽然象棋圈最近有点奇怪,但我现在的理解这就属于天天象棋比赛吊打王天一。。。

当然了严格意义上,我们不能否定可能真的有民间大神从不参与象甲跳出来比王天一or郑唯桐还厉害,但是吧。。。


那么问题来了,棋协什么时候能动一动,还有王天一到底是啥情况(

kissme (臭薯条酱) 在 ta 的帖子中提到:

这件事情网上吵得很火,有博主站出来大声质疑,也有博主站出来大声支持,鉴于我连高中数学内容都忘得差不多,竞赛题目更是一窍不通,真心看不明白是个什么样的事情,有没有数学专业or参加过数学竞赛的同学理性分析一波?


(补充,重大更新,知乎爆出王闰秋确实有一个作弊团伙,这件事情应该快要结束了,详情看附件的PDF)


签名档

“对付邪魔外道不用讲什么江湖道义!大家并肩子上!”少林掌门掏出了他的AK47说道。

 最后修改于2024-06-21 17:30:21
  • 发表于2024-06-21 17:30:04
楼主

kissme [离线]

臭薯条酱

4.9昆吾

发帖数:7259 原创分:6
<只看ta> <ASCIIArt>
266楼

网上找了份详细整理的PDF发了,就是田某之前受惠王某,现在为了报答王某就帮他阿赛作弊,但是至于是怎么把姜的账号搞到12名的,我们还不得而知,希望王某自己站出来公布具体的真相吧,他也是学数学的,也知道大家都在等着他出来说。

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到:

这件事基本上有个答案了。

以前我支持是真,主要是因为作弊的动机不足,如果只有王姜二人,王帮助姜作弊进决赛,那么直接交王自己的答卷是一个最简单也最合理的作弊方式,无论如何都找不到一个令人信服的理由解释为何姜的成绩高王这么多。初赛作为非常没有含金量的资格赛,也没有什么利益可言。所以我们只能假设姜的成绩是真的,而且中专出奇才这种事情也并非不可能出现。

现在冒出来一个第三者田,而且证据显示田曾经在学业上得到了王的帮助,也有帮王作弊的前科(尽管是决赛而不是预赛)。那么这件事突然就有了一个非常合理的解释了,那就是具体帮助姜作弊的是田而非姜的老师王。具体事情可能是这样的:姜本人爱好数学,很想进阿赛的决赛,但自己水平不足,王也很清楚,本来不太想帮她进决赛。但是这件事王向田提起后,田为了还王帮他的人情,主动提出自己来帮姜进决赛,王没能拒绝田的百般“好意”,就同意了。为了显示自己还人情的诚意,田把“好事”做到底、帮到底,想尽一切办法搜罗了所有他能找到、要到的预赛试题的答案交了上去,结果没想到搞过火了,姜一下窜到了12名,引发了巨大的舆情,弄巧成拙了。

……

发表于2024-06-21 17:31:51

tcfa [离线]

Tropical Cyclone Formation Alert

7.6汤姆猫

发帖数:4381 原创分:2
<只看ta> <ASCIIArt>
267楼

田自己有个超级大的数学讨论群,估计是找了好几个群友要的

kissme (臭薯条酱) 在 ta 的帖子中提到:

网上找了份详细整理的PDF发了,就是田某之前受惠王某,现在为了报答王某就帮他阿赛作弊,但是至于是怎么把姜的账号搞到12名的,我们还不得而知,希望王某自己站出来公布具体的真相吧,他也是学数学的,也知道大家都在等着他出来说。

发表于2024-06-21 17:33:15

UDK [离线]

宇月幸成

4.2护卫舰

发帖数:2453 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
268楼

幽天下之大默

本以为法利赛人的偶像都是金银做的,怎想现如今粪土也能拿来凑活

kkzhiyu (硁硁之愚) 在 ta 的帖子中提到:

你发的把前半张铺垫分析漏了,帮你补一下吧


主要证明了:观佬是王闰秋,田金方与王闰秋相识已久,田金方曾在预赛前联系人帮王闰秋作弊。

签名档

あああああああああ!!忘れてたああああ!

发表于2024-06-21 17:48:14

survivor [离线]

TEETOTALER|每天都是一种练习

5.3亚洲

发帖数:1.2万 原创分:40
<只看ta> <ASCIIArt>
269楼

嗯我觉得你没太看懂涉及“田佬”的那份材料。“姜自己想进决赛”几乎不可能吧。那些聊天记录的重点是,田佬提到之前王就做过类似的事情--在毫无监管的初赛,用不同人的身份答题,分数不需要太高,把这几个身份都送进决赛即可。然后关键是利用决赛的规则,用不是王本人的身份先开始考决赛,就可以看题目了,而这个时候王自己的决赛计时还没开始。这样王可以用更多时间做决赛题目,甚至找别人帮忙做,从而提高自己决赛拿奖的可能。这次出事就是姜这个身份的初赛分数太高而暴露了。这个解释和目前的各种信息都没有矛盾的地方。

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到:

这件事基本上有个答案了。

以前我支持是真,主要是因为作弊的动机不足,如果只有王姜二人,王帮助姜作弊进决赛,那么直接交王自己的答卷是一个最简单也最合理的作弊方式,无论如何都找不到一个令人信服的理由解释为何姜的成绩高王这么多。初赛作为非常没有含金量的资格赛,也没有什么利益可言。所以我们只能假设姜的成绩是真的,而且中专出奇才这种事情也并非不可能出现。

现在冒出来一个第三者田,而且证据显示田曾经在学业上得到了王的帮助,也有帮王作弊的前科(尽管是决赛而不是预赛)。那么这件事突然就有了一个非常合理的解释了,那就是具体帮助姜作弊的是田而非姜的老师王。具体事情可能是这样的:姜本人爱好数学,很想进阿赛的决赛,但自己水平不足,王也很清楚,本来不太想帮她进决赛。但是这件事王向田提起后,田为了还王帮他的人情,主动提出自己来帮姜进决赛,王没能拒绝田的百般“好意”,就同意了。为了显示自己还人情的诚意,田把“好事”做到底、帮到底,想尽一切办法搜罗了所有他能找到、要到的预赛试题的答案交了上去,结果没想到搞过火了,姜一下窜到了12名,引发了巨大的舆情,弄巧成拙了。

……

签名档

我的冬天/就要来了

--陈绮贞《躺在你的衣柜》

发表于2024-06-21 18:16:07

tcfa [离线]

Tropical Cyclone Formation Alert

7.6汤姆猫

发帖数:4381 原创分:2
<只看ta> <ASCIIArt>
270楼

你这个就无法解释为什么姜的分数会高出那么多。如果王只想养多个号,那全都交他自己的答案(或者稍作修改)不就完事了?

另外姜想进决赛是另一份微信聊天记录里提到的,尽管那个聊天记录比田的不靠谱程度要高得多。

survivor (TEETOTALER|每天都是一种练习) 在 ta 的帖子中提到:

嗯我觉得你没太看懂涉及“田佬”的那份材料。“姜自己想进决赛”几乎不可能吧。那些聊天记录的重点是,田佬提到之前王就做过类似的事情--在毫无监管的初赛,用不同人的身份答题,分数不需要太高,把这几个身份都送进决赛即可。然后关键是利用决赛的规则,用不是王本人的身份先开始考决赛,就可以看题目了,而这个时候王自己的决赛计时还没开始。这样王可以用更多时间做决赛题目,甚至找别人帮忙做,从而提高自己决赛拿奖的可能。这次出事就是姜这个身份的初赛分数太高而暴露了。这个解释和目前的各种信息都没有矛盾的地方。

发表于2024-06-21 18:18:54

Duanyong [离线]

四海谛听

2.2一般站友

发帖数:193 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
271楼

只能说现在看决赛成绩吧

kissme (臭薯条酱) 在 ta 的帖子中提到:

那我也顺便转载一下赵斌老师的观点吧

(赵斌老师是全国的数竞教练们都公认的解题高手。上半年赵斌老师带出的史皓嘉今年又第二次进入了中国数学奥林匹克国家队,他自己在年轻的时候参加过数学奥林匹克比赛,又进入北大数院,这十几年又带出过全国最厉害最有才华和极具天赋的imo金牌;同时一方面他真的不需要流量,另一方面他比99.9%的人在数学竞赛上更有判断力)

关于我这个事情我有99.99%信心确认就是完完全全是“假”的,就是在作秀,幕后推手应该是这个老师。我现在在这里实名质疑,我没有什么目的,只是觉得这个事情影响太大,然后引来各种关注和评论,但对这个事情的真假都弄不清楚,是否我们本身就活在一个虚幻的世界里?

……

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别买房啦

发表于2024-06-21 18:27:22

lea [离线]

无爱即无忧

6.9老站友

发帖数:9.3万 原创分:3
<只看ta> <ASCIIArt>
272楼


针对remark.4想问问你,这条算是支持成绩为真还是为假呢,我有点儿看不懂了...@@...


willis (willis:)) 在 ta 的帖子中提到:

所有说让子弹再飞一会飞到决赛的,要么不了解情况,要么故意搅混水。决赛成绩好不好都和当前争议无关。不懂数学的人才有可能觉得决赛可以被视为初赛的重复实验,想象成连做两套高考模拟题。这比赛初赛和决赛是两个级别的比赛,决赛成绩不好太正常了,math people反而不会用决赛成绩不好去推断她没达到初赛对应的水平。另一方面,在当前未解决的争议下,如果决赛成绩好,那就把当前的争议继续放大了。所以拖到决赛,无论结果怎样都无法解决争议,甚至可能超级加倍。

Remark:

1. 当前的争议本质上是,一些被报道出的内容导致她的数学水平存疑,但她目前没有通过任何令人信服的方式(尽管这样的方式很多很简单)去展现真实水平。

……


签名档

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发表于2024-06-21 18:28:07

pkuhub [离线]

pkuhub

4.3护卫舰

发帖数:2494 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
273楼

JerryLi (杰瑞) 在 ta 的帖子中提到:

诺大的中国数学届,竟然容不下一个“姜萍”?

与其搜天搜低地找各种证据,不如踏踏实实去实地全面检测一下,如果有天赋就好好培养,如果没有天赋就好好去学服装,不行吗?

一个中专学服装的女生,即便决赛没拿到什么奖,就能说明她不行?太狭隘了。

签名档

发信人: Nachtmusik (Thielemann), 信区: sysop

标  题: Re: 恳请老师们重新考虑「站务校内化」的方针

站务校内化这件事情,出发点从来就不是如何能把BBS发展的更好。

显然校内在读学生相比已经毕业的校友好控制的多。

我强烈的支持lz的倡议,但我不抱有任何希望。我记得我老早就说过,BBS自从有某机构大

规模介入管理以来,走到今天,是迟早的事情。

发表于2024-06-21 18:34:36

pkuhub [离线]

pkuhub

4.3护卫舰

发帖数:2494 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
274楼

号哪儿买的?

JerryLi (杰瑞) 在 ta 的帖子中提到:

觉得他们造神了,贵校数院就拿出实力来戳破神话,不就可以了?

签名档

发信人: Nachtmusik (Thielemann), 信区: sysop

标  题: Re: 恳请老师们重新考虑「站务校内化」的方针

站务校内化这件事情,出发点从来就不是如何能把BBS发展的更好。

显然校内在读学生相比已经毕业的校友好控制的多。

我强烈的支持lz的倡议,但我不抱有任何希望。我记得我老早就说过,BBS自从有某机构大

规模介入管理以来,走到今天,是迟早的事情。

发表于2024-06-21 18:35:14
楼主

kissme [离线]

臭薯条酱

4.9昆吾

发帖数:7259 原创分:6
<只看ta> <ASCIIArt>
275楼

一个有作弊历史,而且有强烈作弊动机的王闰秋,看决赛成绩有意义吗?

Duanyong (四海谛听) 在 ta 的帖子中提到:

只能说现在看决赛成绩吧

发表于2024-06-21 18:37:19

lea [离线]

无爱即无忧

6.9老站友

发帖数:9.3万 原创分:3
<只看ta> <ASCIIArt>
276楼


这只能说明,“解释”的人找到了一个作弊的方案,并不能说明它属于谁吖...@@...


survivor (TEETOTALER|每天都是一种练习) 在 ta 的帖子中提到:

嗯我觉得你没太看懂涉及“田佬”的那份材料。“姜自己想进决赛”几乎不可能吧。那些聊天记录的重点是,田佬提到之前王就做过类似的事情--在毫无监管的初赛,用不同人的身份答题,分数不需要太高,把这几个身份都送进决赛即可。然后关键是利用决赛的规则,用不是王本人的身份先开始考决赛,就可以看题目了,而这个时候王自己的决赛计时还没开始。这样王可以用更多时间做决赛题目,甚至找别人帮忙做,从而提高自己决赛拿奖的可能。这次出事就是姜这个身份的初赛分数太高而暴露了。这个解释和目前的各种信息都没有矛盾的地方。


签名档

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发表于2024-06-21 18:47:23

Apollozhang [离线]

圆明园技工

2.3一般站友

发帖数:369 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
277楼

看到有说法是jp本来一百多名,达摩为了营销给她加到12名,然后翻车了

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到:

你这个就无法解释为什么姜的分数会高出那么多。如果王只想养多个号,那全都交他自己的答案(或者稍作修改)不就完事了?

另外姜想进决赛是另一份微信聊天记录里提到的,尽管那个聊天记录比田的不靠谱程度要高得多。

发表于2024-06-21 19:20:46

bobfacer [离线]

麻辣大蘑菇

2.0一般站友

发帖数:188 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
278楼

学竞赛的,按她这个水平最少是能拿省一的,不可能高考水平的数学题考不及格,这就是最大的疑点,现在破除这一切的疑点,质疑者们可以集资出钱给他办个考试,出PDE大学期末考试相关的内容,答题现场直播,他能答对80%往上取走奖金,答不对那就证明是假的呗,为这种事哔哔吵吵,足可见网络群体大多缺乏逻辑,证实证伪都不会去做。

Jasoncxz (JasonH) 在 ta 的帖子中提到:

仔细看了一看质疑的证据,尤其是https://articles.closed.social/why-12-not-true-06-16,确实不无道理,但是也有不合逻辑的地方

1. 书写板书把\Sigma写成/2,把\Gamma写成T,这完全不是值得指责的问题。数院很多的同学(比如我)板书可能都不如这位同学,保证a、c、o一个都分不清。把sin \pi z写成sin \pi^z,确实是差的很远,但是可以理解为黑板上的笔误。

2. 这份板书的逻辑非常的不清楚,我觉得这是最值得质疑的一点。假设她是抄了一些她自己也不理解的东西,那么就有一个问题,那就是为什么不抄一个逻辑清晰的证明呢,她抄袭的这个颠三倒四的证明是从哪里来的呢。我觉得唯一符合逻辑的解释是,这份解答是她自己写的;更有可能的是,展示的其实不是她的书面证明,而是她的证明的草稿。证明开头写的那些,没有逻辑,可以理解成她在罗列一些她知道的结果。

……

发表于2024-06-21 20:20:53

jfhlaw [离线]

狗剩同学/black smith/生冲文

4.4知府

发帖数:3101 原创分:5
<只看ta> <ASCIIArt>
279楼

太多没时间看了

一个问题

一个求证


一个问题:如何定义“作弊”?

开卷考试,作弊的边界是什么?既然开卷考试,还有必要作弊吗?

不过想起在园子里读书时,比如法学,也分开卷、闭卷考试,开卷考试允许带课本、法条什么的,

还有现在的法考,主观题也是开卷考试,允许带法条进场。但不允许交头接耳.....


一个求证:明天6月22周六决赛

 传说姜萍和她老师王闰秋已来北京,准备明天(6月22号周六)的决赛,这次是闭卷。

想知道在北京哪考试,是在北大吗?看能否明天去现场观战一番?


lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到:


针对remark.4想问问你,这条算是支持成绩为真还是为假呢,我有点儿看不懂了...@@...



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知我者为我心忧——不知我者谓我何求?——

发表于2024-06-21 21:48:19

willis [离线]

willis:)

5.0纵横江湖

发帖数:7701 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
280楼

一眼某人小号:)

pkuhub (pkuhub) 在 ta 的帖子中提到:

号哪儿买的?

发表于2024-06-21 23:56:48
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