山西大同以后是否会有合约婚姻的可能? - 现代中国(Modern_China)版 - 北大未名BBS
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山西大同以后是否会有合约婚姻的可能?

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llovoll [离线]

坏脾气的九里

4.3剑侠

发帖数:2766 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
21楼

我觉得先在婚姻中

把女性当个人而不是物品

再谈这些


在出轨/暴力案件中女性会受到更多的道德谴责

在小孩的孕育和成长过程中男性长期缺位,贡献程度远远远不如女性

在收入水平方面,现在男女双方差距没那么大,并不是所谓的男性养家的时代了


CycfunLife (Kejhem) 在 ta 的帖子中提到:

“结婚不代表性同意”,“彩礼不代表性同意”,性案件上,女性优先,这很好的保护了弱势女性,至于那些骗钱的,那确实是漏洞。关于山西案子我觉得没什么意外,因为确实应该这么判。只是把案子闹得这么大,对社会影响感觉,还是蛮大的。至少感觉男女对立程度高了不少。

好消息是,又给传统婚嫁来了重重一锤!希望以后更多的合约夫妻,协议婚姻,双方在充分尊重对方权利情况下,树立新的婚姻观念,可喜可贺!

楼主思维比较浅薄,合约婚姻当然不能解决一切问题。但是目前男女双方一旦走到谈婚论嫁的时候,心里总有隐忧的情况应该如何破解呢?(例如:女性对婚内暴力,男性对彩礼)

发表于2025-04-20 23:30:13

WekFer [离线]

芒果:欢迎来 Story 版玩耍~

5.3主序星

发帖数:1.1万 原创分:12
<只看ta> <ASCIIArt>
22楼

你说的这个捅出大篓子,该不会是物理意义上的吧(

motaguoke (孤帆远) 在 ta 的帖子中提到:

并不太看好合约婚姻。我放一个暴论,把每一对婚姻的家庭矛盾完全暴露成债权/物权矛盾的合约婚姻,以目前基层法院的实际情况将会使其彻底停摆(

至于大同案,本身倒是没什么可说的,隔壁该说的都差不多了。

但是我一直觉得其实风向很危险。刑诉本身形同虚设的现状,标志着整个系统逐渐走向人治。虽说在一部分人来看是倒退,但这其实并不一定是坏事。好处我就不说了,这几年整个系统能在这么精简的状态下做出这么多事(特别是一些新设机构),我感觉还是挺相关的。

……

签名档

うらめしや~

发表于2025-04-20 23:47:56

WekFer [离线]

芒果:欢迎来 Story 版玩耍~

5.3主序星

发帖数:1.1万 原创分:12
<只看ta> <ASCIIArt>
23楼

性权力这事按照当下的主流价值观本来就没有,一个女性中途觉得不舒服喊停,马上停下来才符合目前的道德评价(甚至都不需要上升到法律层面),而如果她一直都不想做呢?那肯定不能强上的。即使目前婚内强奸以及家暴在实践中经常和稀泥,至少主流道德体系应该是不支持这种行为。

说到底婚姻仅仅是让男性(有时候是女性)合法地向配偶提出性请求,而已。没有保证必须答应,没这事。

但是这事本来不能拿到台面上明说的,大家明面上唔嗯嗯,然后私底下一帮小头控制大头的男性沉浸于自己幻想中,然后完成整个国家的人口再生产的责任,之后就算有最不体面的情况,反正参考三孩非亲生之类的案件就完事了。结果,现在直接把这种事端着大喇叭传之天下了,那对绝大多数普通男人来说,结婚肯定没什么吸引力了,真就不如原神(

Magpie (喜鹊) 在 ta 的帖子中提到:

婚姻=可约定的权利义务关系+传统缓冲器+伴侣情感蒙皮

传统婚姻意象的缓冲器作用逐渐瓦解,这是不可避免的。因为冲突搞大了就会发现,传统并不是一种现在的共识,搞传统最终得上诉到三纲五常就抽象了。


大同这个案子很多报道,一个抓眼球的点其实是“性权力”。甚至都不是如何行使之,而是很多人发现它不存在“了”xs

签名档

うらめしや~

发表于2025-04-21 00:01:06

haoba [在线]

峰峰SIS07|今天超开心啊

6.1机器猫

发帖数:3.6万 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
24楼

传统男性的价值观念里,男性是要赚钱养家的,无论能力如何,总能找到赚钱能力更差的女性来满足自己赚钱养家的臆想,同时,伴随男性赚钱养家,相对的就是女性更多的家庭责任。当然,那时候女性也讲,"嫁汉嫁汉,穿衣吃饭",穿衣吃饭了,自然而然就"嫁鸡随鸡,嫁狗随狗",进而衍生于一系列的传统道德,其实也是一种约定俗成的交易。


而现代的观念了,把传统观念中女性更多的家庭责任,定义成了对女性的压迫,变成了女性附庸的体现,从法律和观念上给女性进行了解放,女性开始追求平等的家庭责任,更自由的两性关系。


女性在思想解放的路上先行一步的结果,就是很多仍然想赚钱养家的男性,没有了任何的回报,自己尽到传统道德上的义务,被觉醒女性认为是现代法律赋予她们应得的权利,可以无代价获取。典型的例子就是“冬萍笑夫”嘛,5年血汗钱40万全给女的,结果就这。。。


所以男性也要跟上女性思想觉醒的步伐,不主动不拒绝不负责,有钱自己拿着提高自己,长期短择,至于传宗接代,家里有皇位继承么,折腾这事干嘛,自己赚钱自己花多爽啊。


破旧立新,打破传统道德的束缚,是需要男女双方的共同进步的。


等到男女双方把传统道德都清理干净,结婚就很无所谓了,反正自己赚钱自己花,私有财产也没必要变成共同财产。是否生育全交给女性自己决定,就像现在流行“去父留子”嘛,爱生生,不爱生不生,生谁的孩子无所谓,哪怕变成母系社会都无所谓,各花各的钱,男女双方都开心。

WekFer (芒果:欢迎来 Story 版玩耍~) 在 ta 的帖子中提到:

性权力这事按照当下的主流价值观本来就没有,一个女性中途觉得不舒服喊停,马上停下来才符合目前的道德评价(甚至都不需要上升到法律层面),而如果她一直都不想做呢?那肯定不能强上的。即使目前婚内强奸以及家暴在实践中经常和稀泥,至少主流道德体系应该是不支持这种行为。

说到底婚姻仅仅是让男性(有时候是女性)合法地向配偶提出性请求,而已。没有保证必须答应,没这事。

但是这事本来不能拿到台面上明说的,大家明面上唔嗯嗯,然后私底下一帮小头控制大头的男性沉浸于自己幻想中,然后完成整个国家的人口再生产的责任,之后就算有最不体面的情况,反正参考三孩非亲生之类的案件就完事了。结果,现在直接把这种事端着大喇叭传之天下了,那对绝大多数普通男人来说,结婚肯定没什么吸引力了,真就不如原神(

签名档

1.如果您对我有违反站规版规的行为,我就会举报您噢,亲;

2.如果您对我的行为感到不适,那我也不会在意您的感受哦;

3.如果您不希望看到我做什么,那我也不会考虑您的意见哦;

 最后修改于2025-04-21 00:41:25
  • 发表于2025-04-21 00:25:26

Splindow [离线]

\拎兜/

5.1鸡腿饭

发帖数:9061 原创分:97
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25楼

理是这么个理,但这些话从haoba老师这种儿女双全的人赢嘴里说出来,就很微妙⊙▽⊙

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到:

传统男性的价值观念里,男性是要赚钱养家的,无论能力如何,总能找到赚钱能力更差的女性来满足自己赚钱养家的臆想,同时,伴随男性赚钱养家,相对的就是女性更多的家庭责任。当然,那时候女性也讲,"嫁汉嫁汉,穿衣吃饭",穿衣吃饭了,自然而然就"嫁鸡随鸡,嫁狗随狗",进而衍生于一系列的传统道德,其实也是一种约定俗成的交易。

而现代的观念了,把传统观念中女性更多的家庭责任,定义成了对女性的压迫,变成了女性附庸的体现,从法律和观念上给女性进行了解放,女性开始追求平等的家庭责任,更自由的两性关系。

女性在思想解放的路上先行一步的结果,就是很多仍然想赚钱养家的男性,没有了任何的回报,自己尽到传统道德上的义务,被觉醒女性认为是现代法律赋予她们应得的权利,可以无代价获取。典型的例子就是“冬萍笑夫”嘛,5年血汗钱40万全给女的,结果就这。。。

……

发表于2025-04-21 07:14:44

Magpie [离线]

喜鹊

4.2中国

发帖数:2196 原创分:0
<只看ta> <ASCIIArt>
26楼

WekFer (芒果:欢迎来 Story 版玩耍~) 在 ta 的帖子中提到:

性权力这事按照当下的主流价值观本来就没有,

这句话就很武断,不存在这样的共识,甚至什么是主流都不好说。

一个女性中途觉得不舒服喊停,马上停下来才符合目前的道德评价(甚至都不需要上升到法律层面),而如果她一直都不想做呢?那肯定不能强上的。即使目前婚内强奸以及家暴在实践中经常和稀泥,至少主流道德体系应该是不支持这种行为。

说到底婚姻仅仅是让男性(有时候是女性)合法地向配偶提出性请求,而已。没有保证必须答应,没这事。

但是这事本来不能拿到台面上明说的,大家明面上唔嗯嗯,然后私底下一帮小头控制大头的男性沉浸于自己幻想中,然后完成整个国家的人口再生产的责任,之后就算有最不体面的情况,反正参考三孩非亲生之类的案件就完事了。结果,现在直接把这种事端着大喇叭传之天下了,那对绝大多数普通男人来说,结婚肯定没什么吸引力了,真就不如原神(

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喳!

发表于2025-04-21 11:49:24

lrjycyz [离线]

因催死挺

3.7中级站友

发帖数:970 原创分:0
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27楼

什么叫确实应该这么判?用社会主义核心价值观来判吗?法律呢是讲经得住考验的证据链,证据那么多漏洞,然后你说应该这么判。这就是top高校学习思考后的水平吗?你只代表你个人。

CycfunLife (Kejhem) 在 ta 的帖子中提到:

“结婚不代表性同意”,“彩礼不代表性同意”,性案件上,女性优先,这很好的保护了弱势女性,至于那些骗钱的,那确实是漏洞。关于山西案子我觉得没什么意外,因为确实应该这么判。只是把案子闹得这么大,对社会影响感觉,还是蛮大的。至少感觉男女对立程度高了不少。


好消息是,又给传统婚嫁来了重重一锤!希望以后更多的合约夫妻,协议婚姻,双方在充分尊重对方权利情况下,树立新的婚姻观念,可喜可贺!


楼主思维比较浅薄,合约婚姻当然不能解决一切问题。但是目前男女双方一旦走到谈婚论嫁的时候,心里总有隐忧的情况应该如何破解呢?(例如:女性对婚内暴力,男性对彩礼)

发表于2025-04-21 12:01:41

WekFer [离线]

芒果:欢迎来 Story 版玩耍~

5.3主序星

发帖数:1.1万 原创分:12
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28楼

我说的主流指的是类似于写进了法律里的那种在公共领域的价值观

Magpie (喜鹊) 在 ta 的帖子中提到:

这句话就很武断,不存在这样的共识,甚至什么是主流都不好说。

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发表于2025-04-21 12:01:55

Kissxi [离线]

moonlight

3.8中级站友

发帖数:1136 原创分:0
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29楼

既然是当个人不是当物品,所以男性不应支付女性任何彩礼

只有对生子有执念的男性,才应该在经济上比女性付出更多

出轨,暴力事件我不懂也不看,因为我周边没有底层人民,所以就没有出轨和家暴,村儿里的事和我没关系

如果是男主外女主内的养娃模式,那你不配说男性的贡献程度不如女性,因为没有男人挣钱,女人就得饿死

如果是双方工薪的养娃模式且收入无差距,那女性才配说自己承担更多,从而要求男性补偿


llovoll (坏脾气的九里) 在 ta 的帖子中提到:

我觉得先在婚姻中

把女性当个人而不是物品

再谈这些

……

 最后修改于2025-04-21 12:23:26
  • 发表于2025-04-21 12:12:53

epigene [在线]

epigene

4.3高级站友

发帖数:2556 原创分:1
<只看ta> <ASCIIArt>
30楼

不理解为什么这么简单的事,会有这么多的议论。就算二千多年前,也要“琴瑟友之.....钟鼓乐之”。电影《封神2》的插曲,仿诗经的歌词《有女怀春》

有女怀春,河水其泱,

何不同舟,共泛水中央。

有女独行,山野其荒,

何不同车,共赴道路长。

有女忧心,风雪其滂,

何不同止,愿慰汝心伤。

有女无归,北风其凉,

何不同栖,愿效彼鸳鸯‌。


总是要先想办法,通过搭讪、讨好等一系列过程,才行。


大同案的男主通过彩礼和暴力方式,在古代也是不被认可的,例如,北宋时期的阿云案。


如果有什么议论,只能是这个男主太无能。相反的例子,电影《女人花》中的男主将自梳女掰直了,不是靠潘驴邓小闲,而是靠与其身份相适应的方式,一样能打动妻子,让妻子心甘情愿的和他在一起。






CycfunLife (Kejhem) 在 ta 的帖子中提到:

“结婚不代表性同意”,“彩礼不代表性同意”,性案件上,女性优先,这很好的保护了弱势女性,至于那些骗钱的,那确实是漏洞。关于山西案子我觉得没什么意外,因为确实应该这么判。只是把案子闹得这么大,对社会影响感觉,还是蛮大的。至少感觉男女对立程度高了不少。


好消息是,又给传统婚嫁来了重重一锤!希望以后更多的合约夫妻,协议婚姻,双方在充分尊重对方权利情况下,树立新的婚姻观念,可喜可贺!


楼主思维比较浅薄,合约婚姻当然不能解决一切问题。但是目前男女双方一旦走到谈婚论嫁的时候,心里总有隐忧的情况应该如何破解呢?(例如:女性对婚内暴力,男性对彩礼)

签名档

epigene

 最后修改于2025-04-21 12:24:59
  • 发表于2025-04-21 12:24:05

llovoll [离线]

坏脾气的九里

4.3剑侠

发帖数:2766 原创分:0
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31楼

没有人要求你交彩礼

至于支不支付是他们自己的事情

只要愿意工作没人会被饿死


你可能是把自己当受害者了

祝好

Kissxi (moonlight) 在 ta 的帖子中提到:

既然是当个人不是当物品,所以男性不应支付女性任何彩礼

只有对生子有执念的男性,才应该在经济上比女性付出更多

出轨,暴力事件我不懂也不看,因为我周边没有底层人民,所以就没有出轨和家暴,村儿里的事和我没关系

……

 最后修改于2025-04-21 12:44:02
  • 发表于2025-04-21 12:43:45

haoba [在线]

峰峰SIS07|今天超开心啊

6.1机器猫

发帖数:3.6万 原创分:1
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32楼

“过去的同意不代表现在也同意”,“同意可以撤销”,所以不做预付款大额支付,按次付费就可以了啊。


就像某些楼层说的,花点日常消费的小钱,就谈着,自己多给女方点情绪价值,谈个十个八个的,还能找不到一个“同意”的?同时谈个两三个,18w8的经费也够谈个好几年了。


这至于万一怀上了,那就女的养呗,跟某些黑人的恋爱生育观学学,两情相悦就只性关系,后续组建家庭养育孩子根本不做考虑,什么家庭责任,就不成家就没责任。


把为未来家庭储蓄的钱,都拿来满足自己的私欲,怎么快乐怎么花,这也是思想解放啦。至于肯定会消弱对下一代的养育费用,哈,年轻时候活的开心点,不活到老不就行了。


年纪大点的老光棍没啥遗憾,聚众之后再来点点子王,超爽好嘛。

Kissxi (moonlight) 在 ta 的帖子中提到:

既然是当个人不是当物品,所以男性不应支付女性任何彩礼

只有对生子有执念的男性,才应该在经济上比女性付出更多

出轨,暴力事件我不懂也不看,因为我周边没有底层人民,所以就没有出轨和家暴,村儿里的事和我没关系

……

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以其昭昭,使人昏昏……

发表于2025-04-21 12:49:13

allgewalt [在线]

四金

4.8流氓兔

发帖数:6365 原创分:0
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33楼

我认为未来合同婚姻将越来越难以存在。两情相悦,不为钱财利益的才会在一起。

CycfunLife (Kejhem) 在 ta 的帖子中提到:

“结婚不代表性同意”,“彩礼不代表性同意”,性案件上,女性优先,这很好的保护了弱势女性,至于那些骗钱的,那确实是漏洞。关于山西案子我觉得没什么意外,因为确实应该这么判。只是把案子闹得这么大,对社会影响感觉,还是蛮大的。至少感觉男女对立程度高了不少。

好消息是,又给传统婚嫁来了重重一锤!希望以后更多的合约夫妻,协议婚姻,双方在充分尊重对方权利情况下,树立新的婚姻观念,可喜可贺!

楼主思维比较浅薄,合约婚姻当然不能解决一切问题。但是目前男女双方一旦走到谈婚论嫁的时候,心里总有隐忧的情况应该如何破解呢?(例如:女性对婚内暴力,男性对彩礼)

发表于2025-04-21 12:56:18

Kissxi [离线]

moonlight

3.8中级站友

发帖数:1136 原创分:0
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34楼

就大同这案例,这男的不交彩礼能结婚?开玩笑

我只是指出你的错误,我可不是受害者

llovoll (坏脾气的九里) 在 ta 的帖子中提到:

没有人要求你交彩礼

至于支不支付是他们自己的事情

只要愿意工作没人会被饿死

……

发表于2025-04-21 12:59:18

byebyeblue [离线]

上山打老虎

1.8一般站友

发帖数:109 原创分:0
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35楼

证据漏洞在哪里?两次审判都不如你上下嘴一碰判案高明?

lrjycyz (因催死挺) 在 ta 的帖子中提到:

什么叫确实应该这么判?用社会主义核心价值观来判吗?法律呢是讲经得住考验的证据链,证据那么多漏洞,然后你说应该这么判。这就是top高校学习思考后的水平吗?你只代表你个人。

发表于2025-04-21 12:59:23

Kissxi [离线]

moonlight

3.8中级站友

发帖数:1136 原创分:0
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36楼

老哥,如果你有老婆有孩子的,就别总宣扬黑人那套了行不?

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到:

“过去的同意不代表现在也同意”,“同意可以撤销”,所以不做预付款大额支付,按次付费就可以了啊。

就像某些楼层说的,花点日常消费的小钱,就谈着,自己多给女方点情绪价值,谈个十个八个的,还能找不到一个“同意”的?同时谈个两三个,18w8的经费也够谈个好几年了。

这至于万一怀上了,那就女的养呗,跟某些黑人的恋爱生育观学学,两情相悦就只性关系,后续组建家庭养育孩子根本不做考虑,什么家庭责任,就不成家就没责任。

……

发表于2025-04-21 13:00:28

haoba [在线]

峰峰SIS07|今天超开心啊

6.1机器猫

发帖数:3.6万 原创分:1
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37楼

婚姻法保护的是财产,不是感情。


比如国内就有案例,婚内出轨不代表感情破裂,离婚都不见得能离。



allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

我认为未来合同婚姻将越来越难以存在。两情相悦,不为钱财利益的才会在一起。

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1.如果您对我有违反站规版规的行为,我就会举报您噢,亲;

2.如果您对我的行为感到不适,那我也不会在意您的感受哦;

3.如果您不希望看到我做什么,那我也不会考虑您的意见哦;

发表于2025-04-21 13:00:41

haoba [在线]

峰峰SIS07|今天超开心啊

6.1机器猫

发帖数:3.6万 原创分:1
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38楼

人家黑人自由恋爱,两情相愿的,比花了18.8w还要给一半房产的强奸犯,高的都不知道高到哪里去了,值得更多的龟男学习。


像大同案这种男的,你要说男性群体跟他有共情?别闹了,大部分压根都瞧不起他。


舔狗排狗后面

Kissxi (moonlight) 在 ta 的帖子中提到:

老哥,如果你有老婆有孩子的,就别总宣扬黑人那套了行不?

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以其昭昭,使人昏昏……

发表于2025-04-21 13:14:18

MrAries [离线]

IsSAc

3.1中级站友

发帖数:233 原创分:0
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39楼

我觉得在理。之前法院还在宣传彩礼是生育权补偿,现在开始宣扬彩礼什么都保障不了,那就别付彩礼。付出大额彩礼最后什么都保障不了,我说白了有些女的职业道德真不如出来卖的,至少人收钱办事儿。

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到:

人家黑人自由恋爱,两情相愿的,比花了18.8w还要给一半房产的强奸犯,高的都不知道高到哪里去了,值得更多的龟男学习。


像大同案这种男的,你要说男性群体跟他有共情?别闹了,大部分压根都瞧不起他。


舔狗排狗后面

发表于2025-04-21 13:26:00

BlancRedCesc [离线]

Le Professeur

3.4水盆

发帖数:3250 原创分:0
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40楼

什么时候社会和用人单位停止歧视未婚未育人士,什么时候传统家庭家族概念瓦解和重构,什么时候就差不多了


有的人只把人当生产力,在所有社会关系里都拿算盘精算,那当然会把“平权”走歪啊

haoba (峰峰SIS07|今天超开心啊) 在 ta 的帖子中提到:

传统男性的价值观念里,男性是要赚钱养家的,无论能力如何,总能找到赚钱能力更差的女性来满足自己赚钱养家的臆想,同时,伴随男性赚钱养家,相对的就是女性更多的家庭责任。当然,那时候女性也讲,"嫁汉嫁汉,穿衣吃饭",穿衣吃饭了,自然而然就"嫁鸡随鸡,嫁狗随狗",进而衍生于一系列的传统道德,其实也是一种约定俗成的交易。

而现代的观念了,把传统观念中女性更多的家庭责任,定义成了对女性的压迫,变成了女性附庸的体现,从法律和观念上给女性进行了解放,女性开始追求平等的家庭责任,更自由的两性关系。

女性在思想解放的路上先行一步的结果,就是很多仍然想赚钱养家的男性,没有了任何的回报,自己尽到传统道德上的义务,被觉醒女性认为是现代法律赋予她们应得的权利,可以无代价获取。典型的例子就是“冬萍笑夫”嘛,5年血汗钱40万全给女的,结果就这。。。

……

签名档

Arsene Wenger has done it again!

发表于2025-04-21 13:31:16
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