在AI流行开来之后，是不是注重外势的布局更式微了？

虽然看得不多但自己一直挺喜欢宇宙流的风格的，有种感觉要被扫进骨灰盒了...

这两天跟katago摆发现经常是在需要固守实地的时候自己跑去外边走胯胯掉胜率...

我的理解是，AI认为棋子要贴着已有的子（不论是自己的还是对方的子）下，所以构建外势是有收益的，但是往边上扔子收益不大（比如三连星），所以别人下大模样我直接点角然后伺机放深水炸弹就好

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

在AI流行开来之后，是不是注重外势的布局更式微了？

虽然看得不多但自己一直挺喜欢宇宙流的风格的，有种感觉要被扫进骨灰盒了...

这两天跟katago摆发现经常是在需要固守实地的时候自己跑去外边走胯胯掉胜率...

原来如此，很有道理呢！

之前忘了在哪看的了有一种说法是初学者守角，高手经营中腹，俗手才占边... 也许是类似的道理，效率两头不讨好？

hfeoq (王琅凯) 在 ta 的帖子中提到：

我的理解是，AI认为棋子要贴着已有的子（不论是自己的还是对方的子）下，所以构建外势是有收益的，但是往边上扔子收益不大（比如三连星），所以别人下大模样我直接点角然后伺机放深水炸弹就好

https://zhuanlan.zhihu.com/p/212912614

崔灿五段的这篇论文值得一读。一个关键论点是

人类围棋“高估攻击的收效，低估棋子的生命力”，那么自然就高估外势的价值了。

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

在AI流行开来之后，是不是注重外势的布局更式微了？

虽然看得不多但自己一直挺喜欢宇宙流的风格的，有种感觉要被扫进骨灰盒了...

这两天跟katago摆发现经常是在需要固守实地的时候自己跑去外边走胯胯掉胜率...

感谢推荐！我去读一下——他整个系列的讨论看起来都非常有趣

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

在AI流行开来之后，是不是注重外势的布局更式微了？

虽然看得不多但自己一直挺喜欢宇宙流的风格的，有种感觉要被扫进骨灰盒了...

这两天跟katago摆发现经常是在需要固守实地的时候自己跑去外边走胯胯掉胜率...

学狗着最大的问题是，他不会告诉你他看到什么了，于是乎决定这么下）

亦步亦趋的学狗着，会发现围棋要学的东西毫无规律无穷无尽）因为狗是不会告诉你所有情况的应对的（）他也不会告诉你整体的处理思路啊什么的，

套用马晓春的话“世界冠军的棋，他看得懂吗”qwq其实狗着最最最顶尖的职业棋手也不是瞬间能看明白的，需要来回拆解

其实传统围棋教学里的定式教学也有这种情况🙂）

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

在AI流行开来之后，是不是注重外势的布局更式微了？

虽然看得不多但自己一直挺喜欢宇宙流的风格的，有种感觉要被扫进骨灰盒了...

这两天跟katago摆发现经常是在需要固守实地的时候自己跑去外边走胯胯掉胜率...

我个人以为

喜欢走外势，其实对低段来说是下的最爽的，收获最高的，因为杀棋练计算、攻击缠绕练判断、（）

学会围模样杀棋之后）我觉得下一个要学的是铺地板先捞后洗）学治孤，

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

在AI流行开来之后，是不是注重外势的布局更式微了？

虽然看得不多但自己一直挺喜欢宇宙流的风格的，有种感觉要被扫进骨灰盒了...

这两天跟katago摆发现经常是在需要固守实地的时候自己跑去外边走胯胯掉胜率...

你说得很对...

不过感觉也不是全部原因吧。外势感觉更符合人类对空间的判断，一眼看上去肯定是最爽的...

nameAnonym (名未名·燕园流浪娃) 在 ta 的帖子中提到：

我个人以为

喜欢走外势，其实对低段来说是下的最爽的，收获最高的，因为杀棋练计算、攻击缠绕练判断、（）

学会围模样杀棋之后）我觉得下一个要学的是铺地板先捞后洗）学治孤，

读完了。写得真好，最后跟行为经济学类比的部分有升华主题的感觉。

想补充一点的是，里面提到的人类重视局部作战和安定我觉得除了心理上价值判断的一些偏见外，还是存有战略层面“节约算力”的考虑。因为人类的算力有限，如果一直着眼全局显然是算不动的。能够局部安定下来相当于有效减小棋盘的大小，从战略的角度是非常有利的...

survivor (TEETOTALER|每天都是一种练习) 在 ta 的帖子中提到：

https://zhuanlan.zhihu.com/p/212912614

崔灿五段的这篇论文值得一读。一个关键论点是

人类围棋“高估攻击的收效，低估棋子的生命力”，那么自然就高估外势的价值了。