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 作者  audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名), 信区: Paris2024                       

 标题  XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                           

 时间  北大未名站 (2024年08月10日05:20:03 星期六), 站内信件                   

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可耻的“胜利”。

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 作者  paull (Loooong), 信区: Paris2024                                       

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月10日12:15:11 星期六), 站内信件                   

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我有点明白特朗普的女性支持者的考虑了。

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  cynicZoe (赏心), 信区: Paris2024                                       

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月10日12:59:03 星期六), 站内信件                   

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祝贺杨柳获得该重量级女子及跨性别参赛组银牌✅

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  ccmesongshu (松鼠), 信区: Paris2024                                    

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月10日13:37:38 星期六), 站内信件                   

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有没有可能那个人叫哈利夫

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  wassern (wassern), 信区: Paris2024                                     

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月10日17:16:10 星期六), 站内信件                   

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我来丰富一下这个有趣的话题。假如你是奥委会的组织者，现在有如下选手都认为自己是女性并报名20xx年的女子组拳击比赛，你会允许哪些人参赛？

A，染色体46XX，普通女性，但由于多囊卵巢综合征/芳香化酶先天缺乏等等原因导致雄激素过高

B，染色体46XX，但有男性的外生殖器以及一定程度的睾丸发育

C，染色体是嵌合体46，XX/46，XY，有女性外生殖器和卵巢，同时有一定程度睾丸发育

D，染色体46XY，由于Y染色体上的性别决定区域异常导致有女性外生殖器和卵巢，就和这次的阿尔及利亚选手一样

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert), 信区: Paris2024               

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月10日18:25:49 星期六), 站内信件                   

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没有任何实质消息和证据表明阿尔及利亚选手是否有性别发育异常，以及如果有是哪种异常

IBA最近搞了个（非常混乱的）新闻发布会，结果主席号称是睾酮超标，而CEO则称进行的是染色体测试（但染色体测试为啥要抽血，还要测两次我也是暂且蒙在鼓里）

另一方面，淘汰赛所有场次均5-0决定性优势获胜，确实优势大得有点不寻常

wassern (wassern) 在 ta 的帖子中提到：

我来丰富一下这个有趣的话题。假如你是奥委会的组织者，现在有如下选手都认为自己是女性并报名20xx年的女子组拳击比赛，你会允许哪些人参赛？

A，染色体46XX，普通女性，但由于多囊卵巢综合征/芳香化酶先天缺乏等等原因导致雄激素过高

B，染色体46XX，但有男性的外生殖器以及一定程度的睾丸发育

……

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 作者  Hayflick (又笨又傻的小菜鸡), 信区: Paris2024                           

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月10日19:39:26 星期六), 站内信件                   

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因为染色体在细胞里面啊。虽然成熟红细胞没有，但白细胞有啊。总不能割块肉下来测吧。

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到：

没有任何实质消息和证据表明阿尔及利亚选手是否有性别发育异常，以及如果有是哪种异常

IBA最近搞了个（非常混乱的）新闻发布会，结果主席号称是睾酮超标，而CEO则称进行的是染色体测试（但染色体测试为啥要抽血，还要测两次我也是暂且蒙在鼓里）

另一方面，淘汰赛所有场次均5-0决定性优势获胜，确实优势大得有点不寻常

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 作者  monolingual (monolingual), 信区: Paris2024                             

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月10日20:42:48 星期六), 站内信件                   

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杨柳的表现符合真正的体育精神

“当比赛结果确定后，杨举起了克利夫的手臂——这与这位阿尔及利亚选手与意大利选手安吉拉·卡里尼首场比赛后的场景形成了鲜明对比”，“卡里尼在输掉比赛后在地上哭，并且拒绝和克利夫握手”。

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  BO (BlueBunny), 信区: Paris2024                                        

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月10日23:25:52 星期六), 站内信件                   

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还是让子弹飞一会吧。随着性别认同多样化变成显学，陈旧的按外生殖器划分性别在体育比赛里会不断引起争议

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到：

没有任何实质消息和证据表明阿尔及利亚选手是否有性别发育异常，以及如果有是哪种异常

IBA最近搞了个（非常混乱的）新闻发布会，结果主席号称是睾酮超标，而CEO则称进行的是染色体测试（但染色体测试为啥要抽血，还要测两次我也是暂且蒙在鼓里）

另一方面，淘汰赛所有场次均5-0决定性优势获胜，确实优势大得有点不寻常

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 作者  wumxxx (含糖), 信区: Paris2024                                         

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日01:02:17 星期天), 站内信件                   

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不是很理解染色体xy为什么就要去比男子，照这个理论染色体xx的男生是不是可以去比女子？

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  nameAnonym (名未名·燕园流浪娃), 信区: Paris2024                        

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日01:06:16 星期天), 站内信件                   

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这个事情在互联网上，被议题污染了。

楼主标题写的没错“XY选手”， 我在其他地方看到的一水儿的“LGBT”“西方政治正确”，甚至在知乎还看到打拳的（议题是“女性不被定义”咎由自取）

就事论事的话，这件事是“染色体性别”和“性腺性别”之间的定义差别，而不是“性腺性别”和“社会/心理性别”的定义差别，

后者是LGBT的议题，关注度更大；而前者是一个很传统的议题（？）

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  nameAnonym (名未名·燕园流浪娃), 信区: Paris2024                        

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日01:27:04 星期天), 站内信件                   

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如果让我不“就事论事”，往高拔去设置议题的话，

是“公平的标准”问题。

那个人有没有参赛资格，在法治社会看得是“  是否符合预先设定的章程  ”，如果符合章程的话，关键点就在于“  章程的设定过程是否合法合规  ”，能否依据一些条款去“  挑战这个规则/完善这个规则  ”，

但“请循其本”的话，关键点不在于“合法合规”，而在于“合情合理”， 即设立女子组的最初目的是什么？ 

在之前20年ta尚未获得比较优势的时候，没有人在意ta这个问题，直到这次碾压式横推夺冠后，大家才开始质疑这“合情合理”吗？

nameAnonym (名未名·燕园流浪娃) 在 ta 的帖子中提到：

这个事情在互联网上，被议题污染了。

楼主标题写的没错“XY选手”， 我在其他地方看到的一水儿的“LGBT”“西方政治正确”，甚至在知乎还看到打拳的（议题是“女性不被定义”咎由自取）

就事论事的话，这件事是“染色体性别”和“性腺性别”之间的定义差别，而不是“性腺性别”和“社会/心理性别”的定义差别，

……

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 作者  peiyangium (生建办主任助理|柯带宜居办主任|副团级), 信区: Paris2024     

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日07:52:10 星期天), 站内信件                   

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细说b和d的发育机制……y和syr还不能完全决定性腺的发育吗？

wassern (wassern) 在 ta 的帖子中提到：

我来丰富一下这个有趣的话题。假如你是奥委会的组织者，现在有如下选手都认为自己是女性并报名20xx年的女子组拳击比赛，你会允许哪些人参赛？

A，染色体46XX，普通女性，但由于多囊卵巢综合征/芳香化酶先天缺乏等等原因导致雄激素过高

B，染色体46XX，但有男性的外生殖器以及一定程度的睾丸发育

……

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 作者  tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert), 信区: Paris2024               

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日07:55:03 星期天), 站内信件                   

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现在的基因测试一根头发丝或者几滴唾液就能测了。在几十年前，奥运会对女选手有强制Y染色体检查，这里面也是用的非侵入性的口腔拭子。

Hayflick (又笨又傻的小菜鸡) 在 ta 的帖子中提到：

因为染色体在细胞里面啊。虽然成熟红细胞没有，但白细胞有啊。总不能割块肉下来测吧。

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 作者  tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert), 信区: Paris2024               

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日08:05:20 星期天), 站内信件                   

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XY female一般是SRY或AR有突变导致，这些人的性腺一般不会发育为卵巢，大多是睾丸或者某种退化形式，不能生育。但也有一些罕见的例子是别的原因，甚至有99% XY（少量X、XX嵌合）、找不出异常基因突变但外观女性且能不借助辅助生殖技术成功自然怀孕生育的个例

XX male一般是SRY在染色体重组的时候跑到X染色体去了，这些人一般有功能不全的睾丸。但也有少数是别的原因，目前没有XX男性能成功产生精子或生育的报道

peiyangium (生建办主任助理|柯带宜居办主任|副团级) 在 ta 的帖子中提到：

细说b和d的发育机制……y和syr还不能完全决定性腺的发育吗？

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 作者  EthanBKB (Ethan), 信区: Paris2024                                      

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日08:19:24 星期天), 站内信件                   

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啊？不是，哥们？

wumxxx (含糖) 在 ta 的帖子中提到：

不是很理解染色体xy为什么就要去比男子，照这个理论染色体xx的男生是不是可以去比女子？

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 作者  Hayflick (又笨又傻的小菜鸡), 信区: Paris2024                           

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日09:27:46 星期天), 站内信件                   

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有没有一种可能，抽血除了化验染色体以外还能顺便验一下激素水平等等其他项目，比如查查兴奋剂之类的。

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到：

现在的基因测试一根头发丝或者几滴唾液就能测了。在几十年前，奥运会对女选手有强制Y染色体检查，这里面也是用的非侵入性的口腔拭子。

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 作者  neation (RTX2080Ti), 信区: Paris2024                                   

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日10:14:23 星期天), 站内信件                   

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我们这届被偷了二十多枚金牌了

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  baibing (已故), 信区: Paris2024                                        

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日10:24:18 星期天), 站内信件                   

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新闻不是说，她是先天性又不是后天人为改变，为什么不能参赛，如果让其参加男子项目好像也不公平吧

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  baibing (已故), 信区: Paris2024                                        

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日10:29:18 星期天), 站内信件                   

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看新闻感觉这只是生理上优势，在很多女性比赛中其实这种体质的人也不少，比如举重。好比篮球比赛如果一个人身高3米难道不让他参加比赛吗？或者比别人手长脚长有优势，不知道理解的对不对哈！

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  MrNerd (wsltxgd), 信区: Paris2024                                      

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日10:49:04 星期天), 站内信件                   

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如果他从小比女性睾酮高很多，只是在开始参加比赛后开始降，我觉得肯定不公平吧，这和给一个正常女生从小打睾酮什么区别

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  haoliangpku (电动酸黄瓜), 信区: Paris2024                              

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日11:07:40 星期天), 站内信件                   

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xx男=太监

xy女=能生

上帝也太偏向了

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到：

XY female一般是SRY或AR有突变导致，这些人的性腺一般不会发育为卵巢，大多是睾丸或者某种退化形式，不能生育。但也有一些罕见的例子是别的原因，甚至有99% XY（少量X、XX嵌合）、找不出异常基因突变但外观女性且能不借助辅助生殖技术成功自然怀孕生育的个例

XX male一般是SRY在染色体重组的时候跑到X染色体去了，这些人一般有功能不全的睾丸。但也有少数是别的原因，目前没有XX男性能成功产生精子或生育的报道

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 作者  hypothesis (安知千里外，不有雨兼风), 信区: Paris2024                   

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日12:13:31 星期天), 站内信件                   

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没事儿，我们湾省选手林郁婷又给偷回来一个

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  LorneZhou (大六边形废物*Yogurt Zhou*掉毛), 信区: Paris2024             

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日12:37:21 星期天), 站内信件                   

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感谢！

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到：

现在的基因测试一根头发丝或者几滴唾液就能测了。在几十年前，奥运会对女选手有强制Y染色体检查，这里面也是用的非侵入性的口腔拭子。

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 作者  LorneZhou (大六边形废物*Yogurt Zhou*掉毛), 信区: Paris2024             

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日12:38:55 星期天), 站内信件                   

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类似ISU之类的协会怎么说？ 裁判主席怎么说？

在等官方信息。

tcfa (Tropical Cyclone Formation Alert) 在 ta 的帖子中提到：

现在的基因测试一根头发丝或者几滴唾液就能测了。在几十年前，奥运会对女选手有强制Y染色体检查，这里面也是用的非侵入性的口腔拭子。

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 作者  Curry (Gold and Iron), 信区: Paris2024                                 

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日12:43:26 星期天), 站内信件                   

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区别就是天然存在和人工改变啊，而且并没有证实睾酮水平高的说法。

还是说性别保守主义者也终于开始思考能生孩子的到底算不算女性了？

MrNerd (wsltxgd) 在 ta 的帖子中提到：

如果他从小比女性睾酮高很多，只是在开始参加比赛后开始降，我觉得肯定不公平吧，这和给一个正常女生从小打睾酮什么区别

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 作者  ccmesongshu (松鼠), 信区: Paris2024                                    

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日13:03:31 星期天), 站内信件                   

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LGBTQIA的I这不就来了吗

之前不是有人问为啥要加这么多字母来着

nameAnonym (名未名·燕园流浪娃) 在 ta 的帖子中提到：

这个事情在互联网上，被议题污染了。

楼主标题写的没错“XY选手”， 我在其他地方看到的一水儿的“LGBT”“西方政治正确”，甚至在知乎还看到打拳的（议题是“女性不被定义”咎由自取）

就事论事的话，这件事是“染色体性别”和“性腺性别”之间的定义差别，而不是“性腺性别”和“社会/心理性别”的定义差别，

……

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 作者  cptbtptpbcpt (吃葡萄不吐葡萄皮), 信区: Paris2024                       

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日13:54:24 星期天), 站内信件                   

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三小球项目都有男单女单男双女双和混双，我就建议以后每个竞技类项目都再设置个混单，让LGBT群体光明正大参加比赛，什么女转男男转女统统参加混单比赛

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。

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 作者  Curry (Gold and Iron), 信区: Paris2024                                 

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日14:09:05 星期天), 站内信件                   

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搏击项目还有体重分级，我就建议以后每个竞技类项目再按相关激素水平分个上中下，最好是每个数值分一档，彻底消除不平等。只跟自己纵向比较，全面发展更高更快更强，人人都有金牌，皆大欢喜。

cptbtptpbcpt (吃葡萄不吐葡萄皮) 在 ta 的帖子中提到：

三小球项目都有男单女单男双女双和混双，我就建议以后每个竞技类项目都再设置个混单，让LGBT群体光明正大参加比赛，什么女转男男转女统统参加混单比赛

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 作者  lea (无爱即无忧), 信区: Paris2024                                      

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日14:40:09 星期天), 站内信件                   

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恰恰相反，我认为以后将不分任何级别（包括性别）...

竞技体育将分项目使用统一的义体，标准由单项国际组织制订...

运动员使用义体训练，并带义体比赛...

义体也要在平时和赛时接受检测，保证符合国际标准...

运动员如何与义体连接，也要有标准和检测...

Curry (Gold and Iron) 在 ta 的帖子中提到：

搏击项目还有体重分级，我就建议以后每个竞技类项目再按相关激素水平分个上中下，最好是每个数值分一档，彻底消除不平等。只跟自己纵向比较，全面发展更高更快更强，人人都有金牌，皆大欢喜。

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 作者  Curry (Gold and Iron), 信区: Paris2024                                 

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日15:16:56 星期天), 站内信件                   

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我还以为依照猪老师对进步主义的刻板印象，哪怕设想美丽新世界也得是全员都切了。

lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到：

恰恰相反，我认为以后将不分任何级别（包括性别）...

竞技体育将分项目使用统一的义体，标准由单项国际组织制订...

运动员使用义体训练，并带义体比赛...

……

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 作者  llovoll (坏脾气的九里), 信区: Paris2024                                

 标题  Re: XY选手克利夫偷走了杨柳的拳击女子66公斤级金牌                       

 时间  北大未名站 (2024年08月11日20:04:42 星期天), 站内信件                   

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可是基因决定了他至少

不是女性

建议分到第三性别组

audience (奥蒂安斯|豆瓣B站同名) 在 ta 的帖子中提到：

可耻的“胜利”。