原文由 cynicZoe 发表在 Love 版 >>>

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

但npy还是更倾向于生育，他认为“在面对未知的时候，从众是最安全的方式”，目前社会尚没有更加高效的组织方式或者情感联结能够在保障个人养老质量方面替代儿孙的存在（即就算进养老院或者请护工，儿孙的存在本身也是一种震慑），所以还是处在“养儿防老”的传统理念框架内部。

最近也在考虑养老年金的事，说这种晚年定期兑付现金流的方式比单纯存款更能激励遗产继承人的养老意愿，因为活得越久意味着ta能得到的钱更多，但苯人对社会整体信用以及人性都持悲观心态，说不准道高一尺魔高一丈，在利益驱使下到时候连生命终结方式都由不得自己选择。

零零碎碎摸鱼写了好多，不知道有没有和苯人一样困扰的。以前读书的时候其实还挺乐观的，相信随着老年人财富的积累，市场力量一定会向养老产业集中，但工作以后触及了很多现实束缚，整体心态就越发悲观了。

一直都不是很乐观，昨天姐姐还和我倾诉，说婚姻对女性真是太不友好了，还没想清楚……

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

……

唉，头痛(╥ω╥`)

SuperFan (超级烦) 在 ta 的帖子中提到：

一直都不是很乐观，昨天姐姐还和我倾诉，说婚姻对女性真是太不友好了，还没想清楚……

O

不想生

我可不相信，

随机摇到一个娃就能像我一样可爱

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

……

哈哈哈哈哈哈，其实我也这么觉得？

Moony (陈宫) 在 ta 的帖子中提到：

O

不想生

我可不相信，

随机摇到一个娃就能像我一样可爱

我以为能生个我自己，结果生了个吴谢宇（？）

Moony (陈宫) 在 ta 的帖子中提到：

O

不想生

我可不相信，

随机摇到一个娃就能像我一样可爱

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

我以为能生个我自己，结果生了个吴谢宇（？）

我都还没考虑到这一层，光是想到生养的过程（不论结果），就觉得够痛苦了

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

我以为能生个我自己，结果生了个吴谢宇（？）

养儿防老其实也是一种非常一厢情愿的说法，都没有问问未出生的孩子ta愿不愿意承担这样的责任（x）

总觉得最终都还是要靠自己

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

……

“养儿防老”不是没有道理的

其实我也很苦恼，但我还是倾向于生。一方面是自己喜欢小孩，另一方面也觉得抚养一个小孩可以丰富我的生命历程，让我体验一些不一样的东西

但但但是，生育的前提是双方都要做好准备，经济上和心理上都要，男方的育儿态度和付出很关键！

姐姐可以再考虑几年（如果不着急的话）~

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

……

不妨考虑：领养代替生养（x

对生育的必然/可能的危害了解得越多，就越不想生。如果说生育的可能好处只有“养儿防老”，感觉毫无吸引力...不管有没有小孩，老去的过程都是痛苦的，为了这牺牲年青时候的生活质量、个人发展，真的值得吗。

ps 赏心要不要考虑领养我当女儿，我吃得很少（

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

……

何必过分悲观，老了就老了，至少前面几十年活得潇洒快乐，也没有屁滚尿流的养娃辛酸，也不会后半生的人生完全被子女绑票

再说养了孩子最后病榻前还是只有伴侣

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

……

你说婚姻是“理性的冲动”，生育是“被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟”；

我觉得婚姻也可以是“被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟”，生育也可以是“理性的冲动”。

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

……

对，不生孩子和养儿防老的群体，都会互相指责自私，而这个问题本身杂糅伦理判断与事实主张，难以证实或证伪，但个人必须做出选择。

我原来也是更倾向于不生的，生养代价确实很大，但抵不住大环境影响，无法抗拒地产生了些许动摇。

如果男的也有子宫就好了（万事大吉

SuperFan (超级烦) 在 ta 的帖子中提到：

养儿防老其实也是一种非常一厢情愿的说法，都没有问问未出生的孩子ta愿不愿意承担这样的责任（x）

总觉得最终都还是要靠自己

“生育的前提是双方都要做好准备，经济上和心理上都要，男方的育儿态度和付出很关键！”

非常赞同了。谢谢你，我的bbs嘴替

colddew (椰汁薏仁芋圆) 在 ta 的帖子中提到：

“养儿防老”不是没有道理的

其实我也很苦恼，但我还是倾向于生。一方面是自己喜欢小孩，另一方面也觉得抚养一个小孩可以丰富我的生命历程，让我体验一些不一样的东西

但但但是，生育的前提是双方都要做好准备，经济上和心理上都要，男方的育儿态度和付出很关键！

……

是的，关键还是我没那么喜欢小孩，也不向往这种生命体验哈哈哈

嗯嗯，等几年再看吧，这个事其实也没有怎么影响我的心情~

colddew (椰汁薏仁芋圆) 在 ta 的帖子中提到：

“养儿防老”不是没有道理的

其实我也很苦恼，但我还是倾向于生。一方面是自己喜欢小孩，另一方面也觉得抚养一个小孩可以丰富我的生命历程，让我体验一些不一样的东西

但但但是，生育的前提是双方都要做好准备，经济上和心理上都要，男方的育儿态度和付出很关键！

姐姐可以再考虑几年（如果不着急的话）~

捏捏11~我觉得不考虑“生”的代价，“养”的成本以及风险我目前也没有准备好去承担

choseone (11) 在 ta 的帖子中提到：

不妨考虑：领养代替生养（x

对生育的必然/可能的危害了解得越多，就越不想生。如果说生育的可能好处只有“养儿防老”，感觉毫无吸引力...不管有没有小孩，老去的过程都是痛苦的，为了这牺牲年青时候的生活质量、个人发展，真的值得吗。

ps 赏心要不要考虑领养我当女儿，我吃得很少（

只有我一个人反过来吗？我不希望有个孩子像我，继承我身上的基因，这让我很恐惧

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

哈哈哈哈哈哈，其实我也这么觉得？

我明白困扰无解，悲观无用，但自己本来就做不到那么洒脱，所以才会发出来听听大家的看法~

我曾经也是觉得儿女也都是独立个体，最后相伴的只有配偶而已，但我最恐惧的是当孤身一人留在世上，会因为意外等原因无法自由选择死亡的方式（例如瘫痪等等）。

不过写到这里也突然想到，就算有儿女，儿女也可能会先死亡，之前被带偏了还没有考虑这个风险，谢谢~

carlis (卡叔) 在 ta 的帖子中提到：

何必过分悲观，老了就老了，至少前面几十年活得潇洒快乐，也没有屁滚尿流的养娃辛酸，也不会后半生的人生完全被子女绑票

再说养了孩子最后病榻前还是只有伴侣

我对婚姻的理解一开始也跟你一样，后来遇到一个师弟刚结婚，说他觉得婚姻就是给这一段感情一个交代，是一个结果 ，而不能指望婚姻去保障和改变任何未来的东西。

以前我对婚姻特别矛盾，既觉得想要结婚（去证明爱情？）又觉得婚姻对女性很不友好，无法很好保障女性的权利。所以一直反复横跳，既希望对方说想结婚，自己又不是很想结婚。后来听完师弟说的话，觉得一定程度上缓解了这种焦虑和恐惧。婚姻就是人生中的一个站，你停不停靠列车都会往前开。

cynicZoe (赏心) 在 ta 的帖子中提到：

曾经认为恋爱走到一定阶段，势必需要一些重大事件来标志关系结果、调整结构预期，因此婚姻本质上可以理解成一种谋求变化性与稳定性、封闭性与开放性相对立统一，进而服务于长期感情维系的理性行为，所以也许结婚就是一种理性的冲动，走入婚姻其实没什么不好。

但现在发觉身边已婚人士逐渐都进入了生育队列，才开始反思这会不会是一种大多数人都不可抗的惯性规律，一旦进入婚姻，个体就会被世俗眼光、传统观念、从众心理等抽象的集体力量所裹挟，这时不结婚好像反而能成为不生育的挡箭牌。

以往苯人对生育其实挺抵触的，一方面是没有很喜欢小孩，觉得生养孩子的过程对身心消耗过大，以及基于对个人生活经验、性格观念和经济情况的评估，认为没有信心和能力给孩子创造一个美好的原生家庭，不想让ta经历这些潜在的痛苦；另一方面是觉得像开盲盒一样，无论这孩子是否秉性善良、是否天资聪颖、是否勤奋踏实，在法律和道德约束下后半生都意味着和ta绑定在一起了，ta成功或平庸或啃老，ta磊落或本分或犯罪，都无法逃离“母亲”这个身份，要一直在物理及心理上对ta负责。对于极端风险厌恶者来说，这种事太可怕了。

……