中国会启动大规模QE吗? - 谈股论金(Stock)版 - 北大未名BBS
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中国会启动大规模QE吗?

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viola [离线]

明月照积雪

6.1苏妲己

发帖数:3.7万 原创分:21
<只看ta> <ASCIIArt>
41楼

每次这个问题只要被提出来,那就是yes

放水是肯定的,是不是qe或者以什么方式那不一定

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

如果长期消费疲软,经济发展停滞。看欧盟,日本和美国都选择了QE作为解决手段。

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道由白云尽,春与青溪长

时有落花至,远随流水香

闲门向山路,深柳读书堂

幽映每白日,清辉照衣裳

 最后修改于2024-08-18 20:36:30
  • 发表于2024-08-18 20:35:49

Sibyler [离线]

Saber

2.7一般站友

发帖数:79 原创分:0
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42楼

QE能解决经济周期(参考美国),解决不了经济增长阶段转换(参考日本)。

万事都可以用QE这种无脑解决的话还需要结构性改革做什么。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

如果长期消费疲软,经济发展停滞。看欧盟,日本和美国都选择了QE作为解决手段。

发表于2024-08-18 21:12:15

Sibyler [离线]

Saber

2.7一般站友

发帖数:79 原创分:0
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43楼

说几条个人觉得的结构性改革方向:

减少要素价格扭曲:比如人力资本廉价的问题。要素价格扭曲了不是产能过剩就是产能短缺。

完善社会保障体系:国人不想消费吗?有后顾之忧罢了(比如养老、医疗)。

完善再分配制度:地方政府债务太多?谁有钱征谁的税去喽(参考最近的消费税改革)。

Sibyler (Saber) 在 ta 的帖子中提到:

QE能解决经济周期(参考美国),解决不了经济增长阶段转换(参考日本)。

万事都可以用QE这种无脑解决的话还需要结构性改革做什么。

发表于2024-08-18 21:21:31

Sibyler [离线]

Saber

2.7一般站友

发帖数:79 原创分:0
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44楼

QE可以解决资产负债表衰退的问题,让房地产和股票这些资产价格回升,财富效应能抵消一部分周期性因素,但代价是物价大幅上涨和社会财富差距进一步拉大。底层人靠工资,有钱人靠资产。QE的时候可别指望工资增长会比资产增值快。

Sibyler (Saber) 在 ta 的帖子中提到:

说几条个人觉得的结构性改革方向:

减少要素价格扭曲:比如人力资本廉价的问题。要素价格扭曲了不是产能过剩就是产能短缺。

完善社会保障体系:国人不想消费吗?有后顾之忧罢了(比如养老、医疗)。

……

发表于2024-08-18 21:29:14

zhouyankai [离线]

kai

3.1中级站友

发帖数:257 原创分:0
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45楼

不能只算经济账不算政治账。中国其实在1988年就尝试过大规模qe,当时叫价格闯关。

现在做决策的人都经历过1988年的价格闯关,对物价失控导致的一系列后果多多少少是有心理阴影的。他们的人生经历显然会影响决策。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

如果长期消费疲软,经济发展停滞。看欧盟,日本和美国都选择了QE作为解决手段。

发表于2024-08-18 21:36:14

nqiu [离线]

fif

3.0中级站友

发帖数:200 原创分:0
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46楼

排骨吃掉就没了,没有后续手段,成本转嫁问题就比较尖锐。而消费下沉、新质生产力等等是有产业链扩展价值的,这种是真发展。QE也类似,价值由后续手段决定,而能确定后续就又不如定向放水:先决定地方要做哪些基建和怎么做新产业,确定好税收财政安排,再把地方债挂账解套,开始下一轮经济。金融以前集资和风险约束的功能更大一些,将来首发经济、开发独角兽企业这方面可能风险中介功能会比较重要。

Purpose (认识你自己) 在 ta 的帖子中提到:

假设每人发现金1k

至少原来吃不起排骨的老百姓有了额外的消费能力,吃几顿好的不好吗?

扯美元强势收割世界没什么意义,人家老百姓获得了实在的好处

发表于2024-08-18 22:43:37

txtp [离线]

草莓甜甜圈

0.7新手上路

发帖数:9 原创分:0
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47楼

1、如果中国经济启动qe,这些钱并不会第一时间流向百姓(和美国不一样,美国通胀那段时间百姓直接拿到钱;

2、百姓拿到钱也不会消费,而是会把钱存银行,因为大家都只有这一次拿钱的机会,拿了之后就没了;

3、和第2点类似。如果单纯qe而不是去考虑背后逻辑是不懂经济的。美国当初放水是为了什么?就是不为了通缩,通缩对经济带来的问题比通胀严重。中国目前正处于通缩状态(高层比你我聪明一百倍,知道的信息比你我也多一百倍,既然他们选择不qe而是通缩,就是目前存在的问题不适合qe),中国现在的问题主要有几点,1、蓄水池正在消失,或者居民储蓄正在成为新的蓄水池;2、产业结构转型面临困境,说白了就是类似提升时薪而不是工作时长,从而提升经济;3、中国开放这两年明显受到贸易战的影响,出口成为大问题,尤其2024年以来,俄乌冲突在一定程度上把中国也带进去了,后面出口只会越来越困难。以上三点问题如果不解决,单纯大撒币毫无意义。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

如果长期消费疲软,经济发展停滞。看欧盟,日本和美国都选择了QE作为解决手段。

 最后修改于2024-08-19 07:15:49
  • 发表于2024-08-18 22:58:11

txtp [离线]

草莓甜甜圈

0.7新手上路

发帖数:9 原创分:0
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48楼

只能说房地产,新加坡的组屋和日本房地产泡沫,正反手教学,中国房地产都没有学会。。。

yu (guo) 在 ta 的帖子中提到:

各位同学都很专业,指出来里面的一些错误。我发这两图的重点在第二个图,发了第一个图才更加完整呈现。

当前核心问题在于居民部门的消费需求低。单单通过降低利率或者超发货币等货币政策可能收效有限,居民部门和企业部门很多不敢投,货币在空转,难以扭转当前局面,仿佛在走日本的老路。经济复苏周期非常长。

所以说需要积极的财政政策可能更有效,在居民部门降杠杆的时候,缩减资产负债表时候,政府部门要加杠杆,主动去投资一些重要领域。才能尽快扭转当前颓势,缩短经济复苏的时间。

……

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发表于2024-08-18 23:17:22

ShadowDust [离线]

这个世界太♂乱

4.3主序星

发帖数:2658 原创分:0
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49楼

这几年我想大家都能体会到 本届中央领导层对待关键政策的实施和改变是非常非常谨慎的

如今国际形势,特别是美国政局存在极大不确定性,现在出手显然不太合适,还是要等美国降息几次、下一届美政府初步稳定后再对经济政策动手,才比较稳妥

所以等着看吧

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

如果长期消费疲软,经济发展停滞。看欧盟,日本和美国都选择了QE作为解决手段。

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"From the heart – may it return to the heart!"

发表于2024-08-18 23:27:59

hmqfc [离线]

FC

5.7泰迪熊

发帖数:2.2万 原创分:0
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50楼

根据以往经验,越是说不做什么,越是做什么

yu (guo) 在 ta 的帖子中提到:

看看姚院长的回答吧,很有道理的。

发表于2024-08-19 08:05:03

flamingo [离线]

伟大的蟹

1.1一般站友

发帖数:4 原创分:0
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51楼

请问有无搞宏观经济学DSGE的同学,小国开放经济或者tank hank熟练的,有偿求

yu (guo) 在 ta 的帖子中提到:

各位同学都很专业,指出来里面的一些错误。我发这两图的重点在第二个图,发了第一个图才更加完整呈现。

当前核心问题在于居民部门的消费需求低。单单通过降低利率或者超发货币等货币政策可能收效有限,居民部门和企业部门很多不敢投,货币在空转,难以扭转当前局面,仿佛在走日本的老路。经济复苏周期非常长。

所以说需要积极的财政政策可能更有效,在居民部门降杠杆的时候,缩减资产负债表时候,政府部门要加杠杆,主动去投资一些重要领域。才能尽快扭转当前颓势,缩短经济复苏的时间。

……

发表于2024-08-19 13:03:02

yu [离线]

guo

2.5一般站友

发帖数:45 原创分:0
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52楼

有一天我在想为什么居民部门现在喜欢存钱?突然有些感悟。

其实是当前社会资产价格在下跌,房价在下跌,物价平稳cpi基本不变。相对来说,货币购买力就变强了。通俗一点就是同样的货币能买到更多的资产。那就会出现一个现象就是社会中多余财富存在的形式会由资产形式向货币形式转换。最少货币在银行还有1个多点利息,而资产价格是在下降。


当前实体经济投资也存在着投资风险大,投资收益有限的情况。如果居民现在多了一笔财富,在满足基本消费需求的前提下。更有可能倾向于把发的钱存起来。


当然我是鼓励大家消费的,十几块前的猪肉不比19年二三十块的猪肉香,吃猪肉属于刚需消费,人的饭量是有限的,刚需提升是有限的。更多的消费可能是在非刚需部分。如果股票价格上涨,大家都会买股票。如果房地产上涨,大家都会买房子。什么资产会涨,大家就会买什么,投资什么。如果都不涨了,社会中多余财富倾向于以货币形式存在。

Purpose (认识你自己) 在 ta 的帖子中提到:

你怎么看直接给全民发现金

发表于2024-08-20 10:50:08

yu [离线]

guo

2.5一般站友

发帖数:45 原创分:0
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53楼

而且还有一个心理现象是当资产价格上涨的时候,居民对未来的收入预期更足,消费也会更加大手大脚。


例如今天股票涨停了,股票可能还没有卖,还钱没有取出来,就要出去消费一下,庆祝一下。房子涨了,觉得自己身价上来了,再买个车匹配一下。实际上投资房子票子赚的钱还没有到手,就已经开始超前消费了,这是积极的收入预期。(大概做个比喻,理解意思就好,不必太较真。)

如果投资的资产价格下跌了,股票跌了,房子跌了,情况就相反了。大家就开始紧衣缩食,存些钱仿佛感觉在弥补资产价格下跌带来的损失。有时候居民部门缺的不仅仅是钱,这里更多是缺少是收入预期。发钱能解决钱的问题,还要去解决收入预期的问题。

Purpose (认识你自己) 在 ta 的帖子中提到:

你怎么看直接给全民发现金

发表于2024-08-20 10:59:38

centurion [离线]

centurion

3.1中级站友

发帖数:237 原创分:0
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54楼

余云辉:行使基础货币发行主权 还民富 活经济  https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309405058903707878028

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

如果长期消费疲软,经济发展停滞。看欧盟,日本和美国都选择了QE作为解决手段。

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道法自然

发表于2024-08-20 11:38:43

fakenews [离线]

匿名用户

3.2中级站友

发帖数:319 原创分:0
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55楼

不会,因为宽松的货币政策并不能让穷人变富,只会让富人更富。

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

如果长期消费疲软,经济发展停滞。看欧盟,日本和美国都选择了QE作为解决手段。

发表于2024-08-20 12:44:54

scarydemon [离线]

sofaking

3.0中级站友

发帖数:200 原创分:0
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56楼

治大国如烙大饼

Orangel (see you again!) 在 ta 的帖子中提到:

目前肯定是不想放,说了固本培元,还有其他各种文件也类似的意思。


但后面怎么发展,就得看领导想不想变了,政策180度大转弯也不少见

发表于2024-09-06 14:57:53

WHOSYOURDAD [离线]

Vasily

3.6中级站友

发帖数:677 原创分:0
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57楼

你在开玩笑,政府债务都多高了还加杠杆?以政府为主体、投资为主导造成的包括房地产行业在内的低效生产力和产能过剩是现在经济困难的最根本原因之一,结果你给的解决方案是继续走老路。新加坡模式当然很好,钱从哪来呢?现在政府主导投资房地产那干脆当时就不要管控房地产,城投公司的债务和政府的债务左手倒右手的区别而已。政府负债,说得好听,后续经济发展跟不上,央行放水,实际买单的不还是底层

yu (guo) 在 ta 的帖子中提到:

各位同学都很专业,指出来里面的一些错误。我发这两图的重点在第二个图,发了第一个图才更加完整呈现。

当前核心问题在于居民部门的消费需求低。单单通过降低利率或者超发货币等货币政策可能收效有限,居民部门和企业部门很多不敢投,货币在空转,难以扭转当前局面,仿佛在走日本的老路。经济复苏周期非常长。

所以说需要积极的财政政策可能更有效,在居民部门降杠杆的时候,缩减资产负债表时候,政府部门要加杠杆,主动去投资一些重要领域。才能尽快扭转当前颓势,缩短经济复苏的时间。

……

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挺起胸膛 正视天空  不这样怎么算活着

发表于2024-10-01 23:39:02
楼主

allgewalt [在线]

四金

4.8流氓兔

发帖数:5948 原创分:0
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58楼

这次股市大涨也是换种模式的放水,但是很巧妙是让居民部门在一个新赛道加杠杆,实在是高明

WHOSYOURDAD (Vasily) 在 ta 的帖子中提到:

你在开玩笑,政府债务都多高了还加杠杆?以政府为主体、投资为主导造成的包括房地产行业在内的低效生产力和产能过剩是现在经济困难的最根本原因之一,结果你给的解决方案是继续走老路。新加坡模式当然很好,钱从哪来呢?现在政府主导投资房地产那干脆当时就不要管控房地产,城投公司的债务和政府的债务左手倒右手的区别而已。政府负债,说得好听,后续经济发展跟不上,央行放水,实际买单的不还是底层

发表于2024-10-02 08:25:52

WHOSYOURDAD [离线]

Vasily

3.6中级站友

发帖数:677 原创分:0
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59楼

但是有一说一,如果后边政府还继续放水,对于普通人来说最好的选择还确实就是上杠杆去炒股,资产增值的速度一定是大过通货膨胀造成的货币贬值和生活成本提高的。当然重要的是能不能看准实际及时撤出,否则等到泡沫破裂又是被套牢几年

allgewalt (四金) 在 ta 的帖子中提到:

这次股市大涨也是换种模式的放水,但是很巧妙是让居民部门在一个新赛道加杠杆,实在是高明

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挺起胸膛 正视天空  不这样怎么算活着

发表于2024-10-02 13:40:52

Sudu [离线]

PAPA

3.6中级站友

发帖数:775 原创分:0
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60楼

我咋感觉炒个一两个月就开始有人崩盘了呢。。。

viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到:

每次这个问题只要被提出来,那就是yes

放水是肯定的,是不是qe或者以什么方式那不一定

发表于2024-10-02 17:30:49
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