未来十年到二十年,到底什么资产能够保值升值呢?
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1.老马不认可金融、资本和创新的价值。如果老马在市场上work,是否可以反证那个时候的市场已经拉美化(或者说技术资本低端化)
2.如果资本等老马不认可的东西在市场上变得匮乏,那么它的价格是否会随之上升。也就是说,像印度,发生进一步的低端技术劳动力贬值,高端技术劳动力价格上升
ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到:
生儿子的论点部分是可取的,主要原因就是在人口下降期,劳动力价值上升。当前100小时劳动力换来的钱/房子/其它资产,三四十年后可能只能换来50小时的劳动力。这也符合老马的经典论断,即一切商品的价值都是凝结在其中的无差别人类劳动。
签名档
道由白云尽,春与青溪长
时有落花至,远随流水香
闲门向山路,深柳读书堂
幽映每白日,清辉照衣裳
就是说,我同意房产不会凭空消失,但是资本会逃走和毁灭,再过20年,是人口跌得快还是资本跑的快不好说啊
ddfoucault (whitegive) 在 ta 的帖子中提到:
生儿子的论点部分是可取的,主要原因就是在人口下降期,劳动力价值上升。当前100小时劳动力换来的钱/房子/其它资产,三四十年后可能只能换来50小时的劳动力。这也符合老马的经典论断,即一切商品的价值都是凝结在其中的无差别人类劳动。
签名档
道由白云尽,春与青溪长
时有落花至,远随流水香
闲门向山路,深柳读书堂
幽映每白日,清辉照衣裳
我觉得老马对创新、高端技术的价值应该不能说不认可,如果是技术创新,工业革命那种,还认为是极大地推动了生产力的发展,也就提升了单位劳动时间的价值;不认可的应该是“金融创新”,比如各种衍生品啥的,我对这一方面的认知也很浅薄,尚不能理解那些相当复杂的金融衍生品对社会的意义。
老马对资本应该也不能说不认可,虽然“每个毛孔都滴着血和肮脏的东西”,但是也承认在发展生产力方面的作用“资本作为孜孜不倦地追求财富的一般形式的欲望,驱使劳动超过自己自然需要的界限,来为发展丰富的个性创造出物质要素……由此可见,资本是生产的;也就是说,是发展社会生产力的重要的关系”。相较于封建主义,官僚主义,资本反而是进步的,是推动现代化的因素。在我们这种很多领域还处于前现代的社会,即使老马来了,也不太会反对搞点资本主义。
对于“资本在市场上变得匮乏”的时候,我没有想清楚,但如果你认同上世纪80年代是个资本相对匮乏的时候,当时可是造导弹的不如卖茶叶蛋的,也就是资本尚不足以运用高端劳动力,只有低端劳动力能成为被价格有效衡量的对象。
viola (明月照积雪) 在 ta 的帖子中提到:
不太懂老马,认真求教几个问题哈
1.老马不认可金融、资本和创新的价值。如果老马在市场上work,是否可以反证那个时候的市场已经拉美化(或者说技术资本低端化)
2.如果资本等老马不认可的东西在市场上变得匮乏,那么它的价格是否会随之上升。也就是说,像印度,发生进一步的低端技术劳动力贬值,高端技术劳动力价格上升