ok，所以人还是要自己放过自己，执念太于能力是自找痛苦

miaojinggang (david) 在 ta 的帖子中提到：

除了少数大气魄大心脏大才情，中国人一般不敢轻易辞职。比如体制外的野生作家不是谁都可以做的。有个同事做过几次试管导致股骨头坏死已经离不开拐杖轮椅了。几股力量合起来在绞杀年轻人的未来，特别是普遍性过劳，出人头地心理和环境污染。整个东亚都是这种压抑拼命气氛。青椒英年早逝络绎不绝，之前哪有这么多？我身边已经五六个八零后青椒去世了或者重病缠身。

全ELSI得了，反正没有生育烦恼

pkustella (hhh) 在 ta 的帖子中提到：

身边还算work life balance的类体制内机构，目睹多个女同事流产有感。。。

因人而异

我认识一个人50岁左右自然受孕了。。。老公现在70多，娃可能还不到10岁

Garfie (Garfie) 在 ta 的帖子中提到：

超过35了吗？一直在说生孩儿有多难，从来没想到难在怀不上orz

生孩子还是要趁早，初中生厕所稍微用点力就生出来了(T_T)

pkustella (hhh) 在 ta 的帖子中提到：

身边还算work life balance的类体制内机构，目睹多个女同事流产有感。。。

男性20？女性30？

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

生活/精神压力，加上晚婚晚育

男性从20岁左右开始精子质量下降（胚胎遗传/发育风险增加），女性约在30岁后生育的身体风险提升

主要是年龄问题，事实上，大学甚至是高中，才是生育黄金时间，30岁早过了最佳年龄了

itswk (此间学子) 在 ta 的帖子中提到：

不太懂，这是为什么？

事实上，60岁男的生孩子并不少见，但是对方一般都是30岁左右的女性

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

生活/精神压力，加上晚婚晚育

男性从20岁左右开始精子质量下降（胚胎遗传/发育风险增加），女性约在30岁后生育的身体风险提升

同感，身边同事30岁上下的很多在做辅助生殖，都挺费劲的……感觉现在压力大身体普遍也不健康

pkustella (hhh) 在 ta 的帖子中提到：

身边还算work life balance的类体制内机构，目睹多个女同事流产有感。。。

严格计划生育三四十年间也没见生育率这么低，政策放松反而更低了（

pkustella (hhh) 在 ta 的帖子中提到：

身边还算work life balance的类体制内机构，目睹多个女同事流产有感。。。

一边是精子质量（遗传稳定性），另一边是生育风险（个体身体健康），本身不是一回事，所以当然不对标

wuwawuwa (钱季黄) 在 ta 的帖子中提到：

男性20？女性30？

跟我说的不矛盾。精子的体量按照亿计，就算活性只有千分之一，当然还是有受孕的可能

至于后代的质量如何，携带多少突变，在后代成人之前非常难以从表现型看出来

AAM (ASM) 在 ta 的帖子中提到：

事实上，60岁男的生孩子并不少见，但是对方一般都是30岁左右的女性

也就是十五到二十左右，但是现代社会各种洗脑错过了。古人三十左右都做爷爷奶奶了，比如朱棣。说不上是进步还是无奈。

AAM (ASM) 在 ta 的帖子中提到：

主要是年龄问题，事实上，大学甚至是高中，才是生育黄金时间，30岁早过了最佳年龄了

执念或者说欲望在大多数时候都会大于能力的，能残破这条其实人生总会很幸福的，也许这条就是知足常乐

pkustella (hhh) 在 ta 的帖子中提到：

ok，所以人还是要自己放过自己，执念太于能力是自找痛苦

"男性从20岁左右开始精子质量下降（胚胎遗传/发育风险增加），女性约在30岁后生育的身体风险提升"

有出处么？

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

生活/精神压力，加上晚婚晚育

男性从20岁左右开始精子质量下降（胚胎遗传/发育风险增加），女性约在30岁后生育的身体风险提升

有关父系携带突变数随年龄的研究：https://www.nature.com/articles/nature11396  见图2

有关女性怀孕/分娩时间对流产风险的研究：https://www.nejm.org/doi/abs/10.1056/NEJMp048087 这个不是open access，可以参考https://geneticsandfertility.com/services/general-infertility/maternal-age-reproduction/ 里面的图。其实是从35岁显著增加，不过从30岁年龄段就可见增加。

一个是《自然》一个是《新英格兰医学杂志》，引用数都是超过1000的，足够权威了

changhedayi (长翮大翼) 在 ta 的帖子中提到：

"男性从20岁左右开始精子质量下降（胚胎遗传/发育风险增加），女性约在30岁后生育的身体风险提升"

有出处么？

某些男的还给权威的科学研究点踩，笑死我了

好在科学不用照顾你们脆弱的自尊心（X）

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

有关父系携带突变数随年龄的研究：https://www.nature.com/articles/nature11396  见图2

有关女性怀孕/分娩时间对流产风险的研究：https://www.nejm.org/doi/abs/10.1056/NEJMp048087 这个不是open access，可以参考https://geneticsandfertility.com/services/general-infertility/maternal-age-reproduction/ 里面的图。其实是从35岁显著增加，不过从30岁年龄段就可见增加。

一个是《自然》一个是《新英格兰医学杂志》，引用数都是超过1000的，足够权威了

我的领导经常宣扬她自己怀孕期间，下午产检的假都请好了，中午大领导让她回来加班，她就回来了，放弃了产检，以此来彰显她的唯命是从和当仆人的决心。她的“光辉事迹”给我留下了极大的心理阴影。

以及支撑处室的男性gwy处长也对借调的同事姐姐开着玩笑半真半假的说，什么时候你怀孕了干不动了再把你放回原单位。玻璃心的我又碎了...

pkustella (hhh) 在 ta 的帖子中提到：

身边还算work life balance的类体制内机构，目睹多个女同事流产有感。。。

对比每年的人/流数字，更搞笑

pkustella (hhh) 在 ta 的帖子中提到：

身边还算work life balance的类体制内机构，目睹多个女同事流产有感。。。

一般来说胎停是因为胚胎的遗传发育出现严重问题，这个胚胎就是不应该保留的。

不过，一般情况，胎停发生的月份都很小，感觉就像月经推迟，有些人根本就不知道是胎停，真的以为是月经推迟，只是会排出实性组织块，而非薄薄的子宫黏膜，才知道曾经有过一个胚胎。所以，实际上，胎停的发生率是很高的，只是经常被当成月经推迟，不引起当事人注意罢了。

我有同学同事确实是有因为工作压力大，过于疲劳流产的。其中一个是周六加班一天后，当天晚上，20周的胚胎流产了。后来，为了能生下孩子，她只好去读博，利用博一基础课时比较轻松，完成怀孕生子。我身边，我知道的，有3个同学，2个同事，是为了能够怀孕生子，去读研读博。

我看到的书中，最早讨论因为女生工作压力大，导致生育率严重下降的，好像是马克思《资本论》第一卷。但我不喜欢马克思的观点，因为如果非要保护生育率，女性难免沦为阿富汗罩袍那种情况了。

其实，生殖健康更重要一些，在真正想生孩子前，注意保护自己，避免感染和免疫反应，我觉得更加重要。免疫反应其实非常重要，很多人不知道，没注意，等到发现问题，再求医问药就太痛苦了。

我觉得没必要对现在的生育率太过担心，在医疗卫生条件不好的古代，生育率也是很低的。我奶奶在解放前，因为婆婆虐待，刚结婚的前3孩子都夭折了，一直到婆婆死了，才生下能存活下的孩子。另外，古代皇帝，例如，乾隆，那么多后宫，如果按照3天宠幸一个计算，一年就应该能生出100个孩子。按照乾隆生育孩子与后宫的数量计算起来，古代的生育率应该是比现代人低很多。

pkustella (hhh) 在 ta 的帖子中提到：

抱抱宝，年轻人保不住胎的现象很震惊，明显目前讨论度不够。还有个说法是，生殖科保胎出来的孩子明显变笨或者体育很差

还有一种可能就是本来怀孕成功率就没有人们普遍想象的高...当然这个也需要很多数据支持，我只是提出一种可能性。

战后一代不论是国内的50-60后还是北美的boomer，所处在的社会环境对于自然生育来说都是前所未有的好。所以可能并非是当代的生育条件在人类发展尺度上变恶劣了，也可能是相比于boomer一代，当代的生育成功率横向对比同年龄段（不是指总生育率）回落到正常水平了。

在人类历史上普遍的社会压力下怀孕成功率究竟是多少其实没有足够的数据支撑。

epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到：

一般来说胎停是因为胚胎的遗传发育出现严重问题，这个胚胎就是不应该保留的。

不过，一般情况，胎停发生的月份都很小，感觉就像月经推迟，有些人根本就不知道是胎停，真的以为是月经推迟，只是会排出实性组织块，而非薄薄的子宫黏膜，才知道曾经有过一个胚胎。所以，实际上，胎停的发生率是很高的，只是经常被当成月经推迟，不引起当事人注意罢了。

我有同学同事确实是有因为工作压力大，过于疲劳流产的。其中一个是周六加班一天后，当天晚上，20周的胚胎流产了。后来，为了能生下孩子，她只好去读博，利用博一基础课时比较轻松，完成怀孕生子。我身边，我知道的，有3个同学，2个同事，是为了能够怀孕生子，去读研读博。

……