Re: 还能找到经济和精神都能独立于原生家庭的男朋友
[复制链接] 分享:本来想回复原帖的,怎么删掉了,只好回复1楼
家庭对一个人的影响是全方位的、深刻的、甚至是不自知的,典型例子之一便是(当然,可能这并不和楼主相关)在家庭暴力背景下成长起来的人有更大的可能性自己也会参与家庭暴力,相关研究很多。
只是想要自己挣钱养自己,在当今语境之下确实是相对容易,但这种文化上的观念上的影响是深远的。
至于男生摆出自己家庭条件,可能是社会规范/刻板印象的作用,毕竟现在太多声音在鼓吹和崇拜家庭条件的重要性,也有很多人是其拥趸,以至于很多人觉得这种因素摆出来是一种优势、一种吸引力,像楼主这样能够几乎不在乎对方家庭条件的人非常非常少。
另外,担忧恋爱/婚姻中的一方偏爱自己而非这个“二人小团体”,也不是没有原因的。很多人即使在恋爱和婚姻之中依然把自己的感受、想法、利益无条件地至于最高位置,并且不善于用沟通的方式向对方传达自己的立场,好像观念中从来没有“我们”、依然只有“我”一样,这种价值观念的影响也是灾难性的。
pm (=。=) 在 ta 的帖子中提到:
独立的路过,但大部分人,包括女生都更在意资产总量。
99%的人独立无法在对应城市里面生活,已经默认了一定需要依赖家庭条件。如果能够不经历磨难,为什么要经历呢?
没有人愿意等待和赌博,都想要有确定性即时的的安稳生活。这是人的本性,不用刻意在意。
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拥有即失去
你这个不是一个理想社会体系,是一个比丛林野兽都不如的妄想。人类社会有组织,动物也有组织。如果社会都是一代,那靠什么方式确立组织关系,动物的头狼也要延续厮杀,人呢,怎么办?有一万人,靠什么建立组织体系,从而实现效率+公平?能让一万人厮杀吗,等大家都流完血,就算挣到头狼的位置又怎么样?
什么是一个理想社会体系,就是即使普通人也能过的还好。因为即使古代的皇帝家也都撑不过20世吧,最终后人还不是一地鸡毛,做回普通人都算好的。现代社会,更是富不过三代,我们理想的说七代吧,子子孙孙、祖祖辈辈还是回到普通人的状态。
然后我们向着做普通人也能过的还好这个理想努力吧。对于一些二代人的恶行,我也深恶痛绝,但是这个需要一步一步解决;其实好的二代也是有的,谁都希望自己的后代比自己强,这是个因果轮回,你例外?
理想都找不到方向,现实就更会恶化。你的理想的社会体系可不是灭掉所有的二代,而是把大家都推向深渊了。
lurenyi (往事尽付东流水) 在 ta 的帖子中提到:
一个理想的社会体系, 所有二代应该都不应该生出来, 这群蛀虫根本没有存在的意义.
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二代继承上一辈的权力和财富是毫无意义的事情,特别是权力的血缘继承已经在绝大多数正常国家不复存在,血缘继承财富也不是什么高明的财富分配方式。
micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:
你这个不是一个理想社会体系,是一个比丛林野兽都不如的妄想。人类社会有组织,动物也有组织。如果社会都是一代,那靠什么方式确立组织关系,动物的头狼也要延续厮杀,人呢,怎么办?有一万人,靠什么建立组织体系,从而实现效率+公平?能让一万人厮杀吗,等大家都流完血,就算挣到头狼的位置又怎么样?
什么是一个理想社会体系,就是即使普通人也能过的还好。因为即使古代的皇帝家也都撑不过20世吧,最终后人还不是一地鸡毛,做回普通人都算好的。现代社会,更是富不过三代,我们理想的说七代吧,子子孙孙、祖祖辈辈还是回到普通人的状态。
然后我们向着做普通人也能过的还好这个理想努力吧。对于一些二代人的恶行,我也深恶痛绝,但是这个需要一步一步解决;其实好的二代也是有的,谁都希望自己的后代比自己强,这是个因果轮回,你例外?
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英美欧,哪些家族和家族信托,是吃干饭的?还是说布什家族、肯尼迪家族等政治精英家族是不存在的?反而在我们国家权力血缘继承基本消失了,没有上得了台面的。
多数情况下,血缘继承不是什么高明的财富方式,但是你有没有想到财富的创造?多少人能够完全不在乎孩子的未来,拼命创造财富的,如果不能,钱到一定程度就可以躺平了,钱就是个数字了。你肉眼可见的大富豪可能有情怀有担当,但是对多数人不是,在欧美更不是。为了孩子,他们在拼命,甚至不择手段。 现代社会制度是不是很清楚的把所有权和经营权分开运作了?这个方向应该细化。而且很多经验也应该给我们进步的方向,比如华为的股权制度。
理论上,食息阶层应该受到限制。但是这也不是一步可以到位的事情。需要社会认识的进步和制度完善。消除血缘继承,你得有更合理的方式,重要的是建设而不是否定。
这是我的理解,供参考。
lurenyi (往事尽付东流水) 在 ta 的帖子中提到:
二代继承上一辈的权力和财富是毫无意义的事情,特别是权力的血缘继承已经在绝大多数正常国家不复存在,血缘继承财富也不是什么高明的财富分配方式。
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发现你说的血缘继承是直接的血缘继承,子女直接继承父辈的权力和财富,在权力上,的确直接继承被瓦解了。但是间接的还没有,欧美英还没有完全消除,政治精英圈子就是间接的继承。父母为孩子前途铺路架桥在所有国家都还正常存在,只是操作更曲折,结果不一定能如意而已。
lurenyi (往事尽付东流水) 在 ta 的帖子中提到:
二代继承上一辈的权力和财富是毫无意义的事情,特别是权力的血缘继承已经在绝大多数正常国家不复存在,血缘继承财富也不是什么高明的财富分配方式。
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太难了,我是男生,经济➕精神独立,经济上家里无支持无负担,精神上和父母完全不能同频,遇到的精神契合+个人条件和自己差不多的女生,家庭都挺好的(至少我遇到的情况是这样。
我和我对象现在就挺合得来的,学历也差不多,可能工作我稍好点,但她家里条件好太多了,和家里绑定也就会深很多
alexia (阿勒克洗🦷) 在 ta 的帖子中提到:
我只是感觉到了自卑(没有攻击的意思),一方面原生家庭可能无法托举,另一方面自己挣了不少,希望找一个和自己灵魂契合但是挣的也不少的,但这样大部分遇到的男生可能家庭不错,并且会询问楼主的家庭,就会引发“我已经挣了不少了,能不能别管的家庭!”这种很割裂的想法,但是很难做到,于是转而希望找一个和自己一样独立的(即挣的不少,脱离家庭)因为毕竟男方都脱离自己家庭也没有什么理由在乎女方家庭,但,有点难
层主可以展开讲讲嘛?究竟是什么样的南墙,又是哪些所谓“一根筋的思维”呢 表示很想听 我也想结合自身的行为与思维方式做一个总结呢
gennius (Dead Silence) 在 ta 的帖子中提到:
我这就是在分享自己的看法啊……作为你很反感的一位“过来人”,反正我是撞过不止一堵南墙的,自由是追求过的,独立也是追求过的,自由和独立我现在也是拥有的,但是,如今的我,回过头去看,发现年轻时很多一根筋式的思维是完全没有必要的,可是现在的我如果去劝年轻时的我,肯定完全没有效果,不可能听得进去的。所以我才会说,劝lz是没用的,一道道南墙她都要自己撞过才知道疼不疼,有多疼。我只是在描述一种自己的成长过程,which probably也是lz的成长过程。这就是成长的一种定义,挺好的,真没什么不好。

