于老爷子的吊带——那叫跨栏背心

YICHION (饿汉不知饱汉基) 在 ta 的帖子中提到：

老哥，一句话杀死比赛：

女生穿吊带算赤膊吗？

如果对面回答算，那就禁止女生穿吊带

……

其实大家都歧视丑的

甚至是无法控制的生理不适

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

观十大第一的帖子有感

https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=1431&threadid=18938857

好几层楼都提到了类似的言论

……

这里我忽然想到另一件事，即佛教所为的“观白骨”，无论肌肉男还是肥胖男，都是皮包着一堆血肉屎尿，最终都是白骨。推荐看看《尸变图鉴》。

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

观十大第一的帖子有感

https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=1431&threadid=18938857

好几层楼都提到了类似的言论

……

双标是肯定的，我给你说个更双标的圈子，cosplay圈，所有圈内人都主张cos不槽颜，但是所有人都在双标。

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

观十大第一的帖子有感

https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=1431&threadid=18938857

好几层楼都提到了类似的言论

……

赤膊算一种“袒露”，不得不接受被他人评价的命运

fundamental (B.C.) 在 ta 的帖子中提到：

喜欢或讨厌是我的自由，正如穿多穿少是你的自由。

还想再减5kg，这样就是真的匀称了

Jaysu (jaysu) 在 ta 的帖子中提到：

不同意，haji宝儿不是肥仔，身材很匀称！

昨天我跟几个朋友讨论了物化这个话题，确实是有点用词不当，或者说是我理解的“物化”

我当时的逻辑是这样的

允许帅哥赤膊，但不允许普通人赤膊，同样的举动因为颜值不同而得到不同反应，这是双标；

在这个双标的情景中，颜值可以作为筹码，获得“允许赤膊”的特权，这个过程就是将颜值物化的过程。

如果把赤膊泛化到更多场景，比如入学资格，offer名额；同时把颜值换到其他筹码，比如权力上，对应的议题就更尖锐了；

最近的例子就是董小姐的事情（允许有权力的子女获得入学资格，但严格限制乃至杜绝普通人获得入学资格/让他们陪太子读书）

所以，我感觉这两个题目都不太适合

wwwxxx (智者向内寻求力量) 在 ta 的帖子中提到：

有道理。

但是你标题中的谓词是：是否在物化男性？

我没理解这里指的是双标问题，建议改成：喜欢帅哥赤膊但接受不了肥仔赤膊，是否在物化帅哥但是给了肥宅足够的尊重？或者：喜欢帅哥赤膊但接受不了肥仔赤膊，是否在物化肥宅但是给了帅哥足够的尊重？二选一

……

woke是另一个话题，我看了百度百科，感觉自己这个帖子略微跟woke culture靠拢，属于希望得到社会公平

不过我不是文科背景出身，确实不知道woke culture背后的前世今生，所以也不清楚答案到底是什么。

但我觉得，至少在法律层面不出台歧视性的规定（允许帅哥赤膊，但不允许肥仔赤膊）是保护所有人（包括帅哥跟肥仔）

最后，woke culture本身就是一个形而上的抽象总结，脱离实际是很正常的。以及一点感慨：感觉西方很多乱象，包括所谓的“政治正确”都是本意是好的，但矫枉过正/陷入了细分组分间的内斗了

wwwxxx (智者向内寻求力量) 在 ta 的帖子中提到：

有道理。

但是你标题中的谓词是：是否在物化男性？

我没理解这里指的是双标问题，建议改成：喜欢帅哥赤膊但接受不了肥仔赤膊，是否在物化帅哥但是给了肥宅足够的尊重？或者：喜欢帅哥赤膊但接受不了肥仔赤膊，是否在物化肥宅但是给了帅哥足够的尊重？二选一

……

我同意这点，在没有法律规定的基础之上，选择赤膊是个人的权力，可以吐槽别人，但不能拒绝别人赤膊

我只是略微联想了一下，很多人在心中认定“允许帅哥赤膊，但不允许肥仔赤膊”是否就是将颜值作为筹码转换成了一种可以赤膊的特权，这种情景就接近物化了

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

肯定是啊，原帖也没否认这件事，是或不是也不妨碍原帖的讨论。

我也觉得赤膊确实不文明，谴责也对，但是选择赤膊是赤膊人的权利，没人有权力禁止赤膊。

原帖的问题是自己看着糟心就来干涉其他人的赤膊权，跟是不是物化男性没关系。

确实如此，但内心不喜欢，跟主动禁止别人这么做还是有很大区别的。

yyc (戴德兰) 在 ta 的帖子中提到：

其实大家都歧视丑的

甚至是无法控制的生理不适

《尸变图鉴》听名字就很吓人

yintoms (yintoms) 在 ta 的帖子中提到：

这里我忽然想到另一件事，即佛教所为的“观白骨”，无论肌肉男还是肥胖男，都是皮包着一堆血肉屎尿，最终都是白骨。推荐看看《尸变图鉴》。

那个圈子确实，嘴上一套，实际一套

zhzhch (孙笑川教授) 在 ta 的帖子中提到：

双标是肯定的，我给你说个更双标的圈子，cosplay圈，所有圈内人都主张cos不槽颜，但是所有人都在双标。

对，这种双标行为人之常情。赤膊的人行使赤膊自由的时候自然也选择了主动承担被评价批评的风险。

其实大家都不是圣人，偶尔双标一下物化一下也不太需要上纲上线。等下头了之后还是可以尽量以比较高的道德标准要求自己。

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

我同意这点，在没有法律规定的基础之上，选择赤膊是个人的权力，可以吐槽别人，但不能拒绝别人赤膊

我只是略微联想了一下，很多人在心中认定“允许帅哥赤膊，但不允许肥仔赤膊”是否就是将颜值作为筹码转换成了一种可以赤膊的特权，这种情景就接近物化了

可能我之前的表述给人上纲上线的感觉了吧（滑跪）

BlancRedCesc (Le Professeur) 在 ta 的帖子中提到：

对，这种双标行为人之常情。赤膊的人行使赤膊自由的时候自然也选择了主动承担被评价批评的风险。

其实大家都不是圣人，偶尔双标一下物化一下也不太需要上纲上线。等下头了之后还是可以尽量以比较高的道德标准要求自己。

我觉得你还好啦～可能是“物化”这个行为其实是个中性行为，这几年被滥用了导致的

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

可能我之前的表述给人上纲上线的感觉了吧（滑跪）

至少对肥仔男没有坦克/肥坦这种称呼

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

所以甚至感觉双标是一种天性

因为男性擅长用自嘲来消解文字的恶意，最典型的比如，屌丝

但是女性擅长用虚伪来强化文字的阴阳怪气，最典型的比如，仙女

Onof (闲人) 在 ta 的帖子中提到：

至少对肥仔男没有坦克/肥坦这种称呼

这俩词不都是骂人的？还有，不但不承认基于性别对立的侮辱词，还强化性别对立，你没事吧？

CapricorN (Kap!Tal) 在 ta 的帖子中提到：

因为男性擅长用自嘲来消解文字的恶意，最典型的比如，屌丝

但是女性擅长用虚伪来强化文字的阴阳怪气，最典型的比如，仙女

想起音乐剧avenue q里有首歌叫everyone's a little bit racist

p.s. avenue q真的很好看也很好听

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

同意观点，双标可能是天性，但是要尽力的保证相对的客观公正。

至于赤膊这个问题，如果全程谈论赤膊给自己带来负面观感，或者不介意赤膊之类的观点我都会很赞同，但强调赤膊是帅哥的“特权”就很没道理了。

“物化”这个词我可能用的重了一点。

haji (LotusCorniculatusL) 在 ta 的帖子中提到：

观十大第一的帖子有感

https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=1431&threadid=18938857

好几层楼都提到了类似的言论

……