基层医生和普通百姓是一条战线的啊，这个设想如果真的实现了对平民百姓真的是好事啊，想不出点踩的理由

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

不是说特权不该被抵制，但当特权者相对于普通大众的数量很少，你说的这个情况在实践中可能大概10000:1，在职厅局级以上顶天10万，在职的比例按照劳动人口比重计算，约60%，也就是16万左右，接近14万，那么哪怕所有特权者都每天住一万块钱一天的icu（实际发生的情况可能不到1%），那么对普通百姓的医保影响也只有365块钱一年，换算到医保的影响也就是5000亿。相对于九万亿而言，不太可能成为造成医保的过量投入的核心问题。

顺带一提，如果不给手握较大权力的人更好的福利保障制度，可能会促使他们更多为自己退休后着想，从而攫取超额的个人利益，或者说这里的特权是抵制贪腐的大棒加胡萝卜里的胡萝卜。当然，不是说给予特权就能让腐败消失，但给予特权有助于腐败减少，我没有在这里比较出投入产出关系的能力或可能性，但我相信同样的财政消耗下，制度化的支出总好过越轨带来的危害。

浅陋之见，欢迎讨论，另求轻喷。

eliasspencer (Sapphire) 在 ta 的帖子中提到：

以前在医院实习的时候，有幸去过一次特需病房，是医院后山的独栋病房，里面走廊铺着地毯，电梯厢是金灿灿的，诊室有普通诊室两个大，还摆着皮沙发和工艺品，人很少也很安静， 仿佛置身某高档酒店，而紧挨着山下的普通住院楼则是充斥着嘈杂，焦躁，拥挤和混乱，活生生一幅朱门酒肉臭路有冻死骨的景象。给年轻的我上了印象深刻的一课——中国特色shzy的特权阶级。我想可能是只有在这样高档的环境中，“领导们”才想得出“为人民服务”的好政策。

相同的故事发生太多次了。这帮“专家”借着打击“特权阶级”吸引民众，破坏公费医疗，鼓吹医疗私有化市场化，最后害公费医疗陷入各国免费医疗超长排队时间的困境，私营医院赚的盆满钵满。

发达国家参考英国、加拿大，发展中国家参考印度。NHS做个CT MRI等一到两个月，再等两周取结果，你就说是不是福利吧

https://www.rcr.ac.uk/news-policy/latest-updates/diagnostic-and-cancer-waiting-times-data-for-january-2024/#:~:text=Today's%20NHS%20England%20data%20shows,patients%20than%20in%20December%202023.

nuchamtser (三藏法师不施法) 在 ta 的帖子中提到：

明显包括，这个李老师十多年前的言论更直接：

“我们的干部特别是高级干部，他们享受的是免费医疗，因为他们公费医疗体系，到司局级以上基本上是全免费的，恰恰是他们中的一些人不愿意给老百姓免费医疗，也就是说他们在享受着免费医疗，不给老百姓免费医疗。”

https://china.haiwainet.cn/n/2013/1018/c345646-19815840.html

国内那么多中医药大学和中药厂，能稍微少开几家都会好很多。

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

支持李玲教授的意见。“医院积极追求收益最大化”，而不是“救死扶伤”，医道变了在增加投入也会被医院消化掉。

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

如果全民免费医疗，你猜原本没医保也没钱的穷人能不能在有生之年排上队？

imjiaxiangyu (氟龙恩斯) 在 ta 的帖子中提到：

那穷人生病没有医保或者借不到钱呢？

公开一下公费医疗和干部医疗占比

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

全民免费核酸

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

医院卖中药现在是创利的大头了...

xunger (xunger) 在 ta 的帖子中提到：

先把看儿科每次必开一堆中成药的问题给解决了。

资源有限情况下，免费医疗就是漫长的排队治疗，不知道为什么总要吹免费医疗，没见到哪个国家地区免费医疗能及时治病，拍几个月队病都好了

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

学习印度，恒河水管够，一瓶不够就10瓶！

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

不光在职厅局级可以免费住ICU，更多的是退休老人几十年如一日的占用医疗资源，那些普通人一生积攒不下的财富都在几年中挥霍掉了

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

发达国家看病少是因为不需要看病那么多次，还是因为医疗共给不足或者百姓消费不起。

这是值得讨论的。

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

全国卫生人员总数1441.1万，

8000亿/1441万=5.5517万

这就是年收入，平均每个月4626元，

8000亿连给全国医护人员发工资都不够。

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

腐国是免费医疗 当时房东太太问我 在贵国农村人有医保吗 看病难吗 她们看个病排队排了n年

当下社会 小老百姓没心没肺过快乐点 别生病 自求多福 百毒不侵 另外心态也挺重要的 呵呵呵

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

中成药把医保的钱全骗走了

xunger (xunger) 在 ta 的帖子中提到：

先把看儿科每次必开一堆中成药的问题给解决了。

一个人2k 十个人就是一个亿 100个人就是一万亿 [doge]

PrunusMume ( ) 在 ta 的帖子中提到：

两千块就枪毙，你也忒狠了

不敢想象到今天还有人会认为，针对医疗资源这种高度稀缺的资源，可以用一个集中管理的免费医疗体制去提升效率。最简单的问题，一个资源免费，但是边际成本很高，那么该怎么判断谁该获得呢？如果不用支付意愿投票，那么就剩下几种方式：

1、排队经济，谁先来了谁获得，这种对于医疗这种应该分轻重缓急的显然不合适

2、抽签，这种更搞笑了，显然也不合适

3、专业人员排序，大量的判断不一致会带来复杂的沟通成本和争议解决成本，这还不要说，其中可能掺杂大量的特权成分

所以，相信市场机制解决问题的能力，而不是相信集中管控，计划经济对信息和判断的吸纳能力，是最基本的效率提升方式，只能在这个基础上去修正保障机制，优化成本管控，而不是开倒车。如果大家都觉得医疗里面存在大量的腐败，那么必然应该有人可以以更高效率、更好质量和更低价格提供服务，那么是因为现在的牌照管控问题导致这样的供给没有出现，还是因为其他原因呢？这才是值得深入研究和解决的问题。效率不足，存在腐败，是竞争不足导致的，而不是市场机制导致的

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……

很明显是想政府多插入，避免完全市场化，你的观点恰恰相反

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

价格、服务质量、等待时间本来就是不可能三角，各个发达国家搞免费医疗大都陷入长时间排队。这帮专家恐怕是借医改推医疗市场化

gj在不重视中产阶级的税收改革，医疗改革，怕是人才都要润完

monolingual (monolingual) 在 ta 的帖子中提到：

引自 https://mp.weixin.qq.com/s/BELlAbhn8z-IST0PgxAFOA

近期，北大教授李玲在接受凤凰网专访时，面对国内的医疗现状，指出了一系列问题。

李玲教授表示：“2022年的全国门诊量诊疗人次大概是84亿，到了2023年就上涨到了95.4亿，一下子上涨十几亿，现在中国人每人平均一年要看七次病，世界之最，发达国家都是三到四次，背后的原因是医院要创收、要挣钱，因此对于医院而言最好的方法就是做量，这其实是一种过度医疗。你看，现在发现一个结节，就要做手术，其实不需要的，这样就给病人造成了无穷的焦虑。”

……