为什么在17年国家就做出了主要矛盾转变的判断?
[复制链接] 分享:五年计划已经在2006年消失了,现在是五年规划,不要写错别字
计划经济中几乎没有市场的作用,但市场经济中也有政府的作用,这是差异所在
市场经济,关键是发挥市场在资源配置中的基础性作用,发挥市场主体的积极性(这里不是市场的主体地位,事实上市场没有主体地位,市场主体才有主体地位,市场≠市场主体),更好发挥政府的作用
这么点东西还要我科普,我实在不想跟你接第二个回合了
micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:
五年计划是啥啊,计划经济谈的不是政府的作用?什么叫市场的主体地位,为啥不直接写市场作用:)
我说了,计划经济的激励机制和分配机制已经不在了
农业是放开最早的,电力跨省交易全面推广,航空和道路客运高度市场化(铁路虽然是垄断的,但激励和分配也仍然是市场化的,投资和运营存在大量的利益博弈),我不知道你活在哪个年代
至于文化体育互联网,只当它是特例吧,意识形态遗留的色彩比较重
lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到:
那你就错了,有些领域由于门槛极高或者极为关键或者必须保护,仍然是以计划为主...
例如农业、能源、交通等经济部门...
表面上看是政府主导的市场经济,然而计划经济的特征,它们哪一个不具备呢...
……
邓小平:计划多一点还是市场多一点,不是社会主义与资本主义的本质区别。
你给翻译一下吧,人家可没像你说“有无”,人家说的是“多少”,怎么解释??...
fswherever ( ) 在 ta 的帖子中提到:
五年计划已经在2006年消失了,现在是五年规划,不要写错别字
计划经济中几乎没有市场的作用,但市场经济中也有政府的作用,这是差异所在
市场经济,关键是发挥市场在资源配置中的基础性作用,发挥市场主体的积极性(这里不是市场的主体地位,事实上市场没有主体地位,市场主体才有主体地位,市场≠市场主体),更好发挥政府的作用
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计划经济没有市场作用是彻底的错误认知,民间的很多交换依然是按市场规律在进行,国家管控也没有能力全面渗透民众的日常生活。别说以前不行,就是现在也不行。更好的发挥政府的作用是什么作用?和计划尤其是长达十年以上的规划,特别是关键行业、关键方向,那个是按照自由市场规则进行的,政府靠什么手段来实现他的作用?
fswherever ( ) 在 ta 的帖子中提到:
五年计划已经在2006年消失了,现在是五年规划,不要写错别字
计划经济中几乎没有市场的作用,但市场经济中也有政府的作用,这是差异所在
市场经济,关键是发挥市场在资源配置中的基础性作用,发挥市场主体的积极性(这里不是市场的主体地位,事实上市场没有主体地位,市场主体才有主体地位,市场≠市场主体),更好发挥政府的作用
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农业放开最早??...耕地还划着红线呢,粮田做别的你试试,根子是计划的...
运营市场化不等于能源市场化、交通市场化,建设还保持着计划...
建不建、怎么建,从来不是市场说了算...
可笑的是你还提什么“特例”,市场会允许特例存在嘛...
fswherever ( ) 在 ta 的帖子中提到:
我说了,计划经济的激励机制和分配机制已经不在了
农业是放开最早的,电力跨省交易全面推广,航空和道路客运高度市场化(铁路虽然是垄断的,但激励和分配也仍然是市场化的,投资和运营存在大量的利益博弈),我不知道你活在哪个年代
至于文化体育互联网,只当它是特例吧,意识形态遗留的色彩比较重
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鼓励(有时是限定)政府通过招投标和揭榜挂帅发挥作用
micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:
计划经济没有市场作用是彻底的错误认知,民间的很多交换依然是按市场规律在进行,国家管控也没有能力全面渗透民众的日常生活。别说以前不行,就是现在也不行。更好的发挥政府的作用是什么作用?和计划尤其是长达十年以上的规划,特别是关键行业、关键方向,那个是按照自由市场规则进行的,政府靠什么手段来实现他的作用?
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一个耕地红线就成计划经济啦?是谁家的计划经济,连定额征购都没有啊
投资项目的确有计划,主要的目的还是提高投资回报率,另外,你是不是把计划跟计划经济混淆了?
至于你提到市场不允许特例存在,那并不等于特例不存在,为什么文化经济、体育经济发展的不好,这正是你说到的“市场不允许特例存在”导致的
lea (无爱即无忧) 在 ta 的帖子中提到:
农业放开最早??...耕地还划着红线呢,粮田做别的你试试,根子是计划的...
运营市场化不等于能源市场化、交通市场化,建设还保持着计划...
建不建、怎么建,从来不是市场说了算...
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我觉得上层因为有更多的信息数据,对肉眼可见的未来是有较为准确的认知的,但有认知不一定有合适的行动。
例如,穿越小说很多,比较早的有《新宋》男主石越作为穿越者知道宋朝的未来,难道当时的王安石、司马光 、蔡京等人看不到宋朝的未来吗?他们看到了,也努力了,但改变不了。所以,小说中的男主石越也没能改变历史。
关于清末的小说、故事、资料很多,曾国藩、李鸿章、左宗棠、张之洞等人不能清楚地预知清朝的未来吗?清楚地预知,不等于能有合适的行动。
就像我知道自己体育考试跑100米肯定不及格,我努力跑了,结果当然是不及格,能说我不能预知自己100米跑的情况吗?
pain (pain) 在 ta 的帖子中提到:
希望评论区不要吵架,嗯,不太欢迎(
评论区有几个观点,我想说下我的看法:
1、自我预言实现这个我觉得是有一定成分的,但是级别对不上这样一个议题,因为主要矛盾这一块的判断,历来是慎之又慎的,因为这会决定未来的集体发展方向,是一份很沉重的责任。
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epigene
国计民生你提的很好
我举个例子,航空工业搞出来那么多战机,研发资金从哪里来?都靠国家给吗?并不能这么说,军工企业给空客波音做供应商已经很多年了
民船是军船的基础,民机是军机的基础,民船民机不按市场化规律办事是不可能成功的,对于一个大经济体、大型企业就更是如此
micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:
你觉得关乎国计民生的短期无力产生效益的、甚至亏损的事业,譬如航天、交通、技术前沿军工,是靠鼓励?投标需不需要做规划(按你的词说)?
计划不是市场的绝对对立面,你举的例子只说了民用和军用相互补足的情况,军工给民用带来的作用,你没有说到位,军工上的众多技术还真不是靠民用积累的。你说不都是,那国家给的算什么,应该归为国家计划(不是规划),还是市场?还是我们已经走过了二元对立的认知,把计划(规划)和市场结合玩的很溜了,界限在很多领域没有那么明显了?
fswherever ( ) 在 ta 的帖子中提到:
国计民生你提的很好
我举个例子,航空工业搞出来那么多战机,资金从哪里来?都靠国家给吗?并不能这么说,军工企业给空客波音做供应商已经很多年了
民船是军船的基础,民机是军机的基础,民船民机不按市场化规律办事是不可能成功的,对于一个大经济体、大型企业就更是如此
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计划当然不是市场的绝对对立面
我说的是不要抱着计划经济那一套,以为只要带上计划两个字就都是计划经济
micoloveu (一点爱) 在 ta 的帖子中提到:
计划不是市场的绝对对立面,你举的例子只说了民用和军用相互补足的情况,军工给民用带来的作用,你没有说到位,军工上的众多技术还真不是靠民用积累的。你说不都是,那国家给的算什么,应该归为国家计划(不是规划),还是市场?还是我们已经走过了二元对立的认知,把计划(规划)和市场结合玩的很溜了,界限在很多领域没有那么明显了?
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我更好奇为啥21年国家就做出了全面建成小康社会的判断
pain (pain) 在 ta 的帖子中提到:
为什么在17年国家就做出了主要矛盾转变的判断?现在回过头来看,简直是准的可怕。但是当年为何能做出如此精准的判断?包括以前说的百年未有之大变局,也是提前了很长时间进行判断的。
以下是个人观点:我向来觉得国家在最核心的判断上是与时代同步或者略微落后的,因为需要对此进行详细的分析讨论工作。但是本阶段的主要矛盾似乎相比大众认知要提前了很多年,这是我最近这些年一直感慨的点。这种判断是如何做出的,以及个体是否能通过个人提升和数据分析也预见这一点?
2002年11月8日,江泽民在中国共产党第十六次全国代表大会上的报告《全面建设小康社会,开创中国特色社会主义事业新局面》中强调“根据十五大提出的到二0一0年、建党一百年和新中国成立一百年的发展目标,我们要在本世纪头二十年,集中力量,全面建设惠及十几亿人口的更高水平的小康社会,使经济更加发展、民主更加健全、科教更加进步、文化更加繁荣、社会更加和谐、人民生活更加殷实。这是实现现代化建设第三步战略目标必经的承上启下的发展阶段,也是完善社会主义市场经济体制和扩大对外开放的关键阶段。
gzwenyue (gzwenyue) 在 ta 的帖子中提到:
我更好奇为啥21年国家就做出了全面建成小康社会的判断
先射箭后画靶
pain (pain) 在 ta 的帖子中提到:
为什么在17年国家就做出了主要矛盾转变的判断?现在回过头来看,简直是准的可怕。但是当年为何能做出如此精准的判断?包括以前说的百年未有之大变局,也是提前了很长时间进行判断的。
以下是个人观点:我向来觉得国家在最核心的判断上是与时代同步或者略微落后的,因为需要对此进行详细的分析讨论工作。但是本阶段的主要矛盾似乎相比大众认知要提前了很多年,这是我最近这些年一直感慨的点。这种判断是如何做出的,以及个体是否能通过个人提升和数据分析也预见这一点?
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For you, a thousand times over
