五笔输入法是怎样消亡的? - 现代中国(Modern_China)版 - 北大未名BBS
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五笔输入法是怎样消亡的?

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pkuhub [离线]

pkuhub

4.2护卫舰

发帖数:2361 原创分:0
<ASCIIArt> 21楼

在座的谁还记得智能abc输入法?

本站有员工回忆起童年接触到该输入法,因其根据拼音联想到高正确率而惊为天人,以至于对五笔嗤之以鼻


顺便一提此软件是贵校教授朱守涛发明的

LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

除了让俺们练习编程 电脑 开车 英语 算盘 竖笛  在这些技能之外

 五笔输入法被当作中文输入的最高段位

……

签名档



 最后修改于2024-05-01 16:37:16
  • 发表于2024-05-01 16:36:07

intlsy [离线]

intlsy

3.4kitty猫

发帖数:528 原创分:1
<ASCIIArt> 22楼

有个东西叫做双拼,可以使用一个键打出一整个声母 or 韵母,比如

“双拼" = "shuang pin" = "udpn",u 是 sh,d 是 uang,p 是 p,n 是 in,再加上选字的时候的数字键,差不多可以做到三次按键一个常用字。

survivor (TEETOTALER|每天都是一种练习) 在 ta 的帖子中提到:

从数学的角度探讨一下。汉字是固定的,无论什么输入法,都是通过键盘上的字母键对应到汉字。常用汉字据说是三千个,放宽一些就算一万个。而26个字母组成的三个字母的串就有26的立方大约一万七千。所以理论上每个常用汉字用三个字母就可以打出来了,但这为什么不现实呢?

因为不存在一种把常用汉字对应到不同的三个字母的串的方法。很多这样的三字母串可以说毫无规律,即使有人能定义一种对应,也只能每个字分别死记硬背,常人难以做到。其实五笔输入法就是沿着这个思路,退而求其次,用四个字母的串。它利用汉字结构的规律,偏旁部首笔画这些,使得在记住不太多的字根之后,很多汉字可以自然地对应到唯一的四字母串。那么它确实是一个伟大的发明,但是记住这个对应关系仍然需要花费很多努力。

拼音呢,利用汉字的读音,拆成声母韵母,好处是需要记忆的东西少了至少一个数量级。那么主要缺点就是编码的效率太低,只有极少比例的字母串是合规则的拼音。这就导致很多常用字需要打好几个字母(比如中=zhong)。注意到不同汉字的使用频率差别很大,那么一套好的编码系统的应该满足越常用的字,对应的字母串越短、越好记。拼音在这一点是完全没有任何控制的。另外同音字的问题也很严重,比如yi这个音节,对应的常用字估计就几十个。

……

发表于2024-05-01 18:13:16

mapowerness [在线]

萨外蒂

4.9高级站友

发帖数:6733 原创分:16
<ASCIIArt> 23楼

这都差了多少代了,毫无竞争关系。当年干死五笔的是智能ABC

Qianwww (Qian2333) 在 ta 的帖子中提到:

感觉语音识别、算法进步和模糊输入也对五笔有所冲击吧,现在如果是一些比较常用的语句,其实只需要打首字母输入法一般就能识别,打错字可以模糊容错。

而且相对于打字速度,感觉思考速度才是输入速度的屏障吧

而纯打字不思考的完全可以用复制粘贴或者语音识别+人工检查实现。

签名档

账号曾经被盗,请站友注意鉴别。绝不会通过站内信、站内消息、回帖向站友索要钱物。

发表于2024-05-01 18:27:42

hbddwj [离线]

D

3.3中级站友

发帖数:424 原创分:0
<ASCIIArt> 24楼

发个江湖真相:

1)上世纪win98出来的时间,微软找到五笔字型发明人公司:win内置五笔字型,一套给0.5元;还价要1元;谈崩。再加联想搞出了幸福五笔(坚决不付一分钱专利费)。五笔字型发明人公司从此式微没落。

2)五笔字型发明人就这一项应用广的发明,本想吃一辈子的。此人极好色,之前没钱没办法娶得也是黄脸婆,后来靠五笔字型挣了很多钱,至少一半以上就花在玩各种女人身上了……所以也不是什么好人!

LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

除了让俺们练习编程 电脑 开车 英语 算盘 竖笛  在这些技能之外

 五笔输入法被当作中文输入的最高段位

……

发表于2024-05-01 19:34:22

Drifter [离线]

德利弗特

4.0高级站友

发帖数:1705 原创分:0
<ASCIIArt> 25楼

与纯笔画输入有两点差别导致了这种门槛:一是需要背字根对应的键(如图),二是拆字的方式。

noreply (noreply) 在 ta 的帖子中提到:

五笔有那么难熟练吗,  小时候打字都爱用老诺基亚的笔画, 打多了常用字基本不用思考了


最近尝试从全拼转到双拼两天就记住了, 现在一个多月已经不需要思考了

签名档

有话好好说,别用反问句,少用惊叹号。

 最后修改于2024-05-01 19:42:02
  • 发表于2024-05-01 19:35:00

Drifter [离线]

德利弗特

4.0高级站友

发帖数:1705 原创分:0
<ASCIIArt> 26楼

不是大佬,但电脑用微软五笔,安卓用TRIME

imWWY (执手天涯) 在 ta 的帖子中提到:

我一直用五笔。。。其实速度还是比拼音快,错别字也少。

如果默认大家已经练成肌肉记忆,不需要过大脑的前提下,个人感觉五笔速度快慢主要取决于:

1、是否最大限度的利用了词组打字。最多四个码就可以打出长词组的这个优势要发挥到淋漓尽致。

……

签名档

有话好好说,别用反问句,少用惊叹号。

 最后修改于2024-05-01 19:36:53
  • 发表于2024-05-01 19:35:22

firesim [离线]

firesim

1.3一般站友

发帖数:107 原创分:0
<ASCIIArt> 27楼

记得之前还有专门的五笔键盘

LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

除了让俺们练习编程 电脑 开车 英语 算盘 竖笛  在这些技能之外

 五笔输入法被当作中文输入的最高段位

……

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来自北大未名BBS微信小程序 (http://t.cn/A67L9Lm2)

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发表于2024-05-01 20:00:41

jfhlaw [离线]

狗剩同学/black smith/生冲文

4.4知府

发帖数:3087 原创分:5
<ASCIIArt> 28楼

感慨想起:当年用五笔输入法在广东安身立命的经历:

原来:公司搞计算机培训,公司原来一位教计算机课的老师因故不能上课了,公司领导临时决定让我代课,讲五笔输入。

此时距离开课时间不到一天。而我这之前对五笔输入只是听说,还没用五笔输入过一个字,晚上领导送来教材让我备课。

一晚上,突然顿悟。。。。。。

第二天上课,居然效果奇佳,下课后一老工程师,拉着手感谢说:我琢磨半年都不知咋回事,今天让您一堂课点会了!

一开始:

来上课的多是打工妹,她们勤学苦练,一个叫小芳的打工妹,早上4点就起床背诵“王旁青头兼五一,土石二干时春雨”(音译,已不记得具体是哪几个字了),毕业时,这小芳打字速度100字/分钟左右了,毕业老板来给接走从生产线上直接去办公室当副主任。。。。。。

后来开挂:

每期毕业生每分钟基本最少都能打5-60个字,老板在外排队要人啊!

再后来又根据教学经验写出新教材,

令人不好意思的是:无论当时还是现在,我这“老师”还是用拼音打字........一次都没用五笔打字呢!



LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

除了让俺们练习编程 电脑 开车 英语 算盘 竖笛  在这些技能之外

 五笔输入法被当作中文输入的最高段位

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知我者为我心忧——不知我者谓我何求?——

发表于2024-05-01 20:32:42

kevinliao [离线]

kevinliao

2.2一般站友

发帖数:77 原创分:0
<ASCIIArt> 29楼

五笔最大的问题在于它片面要求人去适应机器,或者说让人成为机器的一部分,而并没有主动让机器适应人。

LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

除了让俺们练习编程 电脑 开车 英语 算盘 竖笛  在这些技能之外

 五笔输入法被当作中文输入的最高段位

……

发表于2024-05-01 22:25:42

Protestant [在线]

LittleTiger

4.1侏罗纪

发帖数:1858 原创分:0
<ASCIIArt> 30楼

同意


熟悉之后就直接打了,不过再让我背那个口诀我已经忘掉了,哈哈

imWWY (执手天涯) 在 ta 的帖子中提到:

我一直用五笔。。。其实速度还是比拼音快,错别字也少。

如果默认大家已经练成肌肉记忆,不需要过大脑的前提下,个人感觉五笔速度快慢主要取决于:

1、是否最大限度的利用了词组打字。最多四个码就可以打出长词组的这个优势要发挥到淋漓尽致。

……

发表于2024-05-01 22:32:54

raymondray [离线]

raymond

3.2中级站友

发帖数:310 原创分:0
<ASCIIArt> 31楼

我一直用五笔,极点五笔挺好用

imWWY (执手天涯) 在 ta 的帖子中提到:

我一直用五笔。。。其实速度还是比拼音快,错别字也少。

如果默认大家已经练成肌肉记忆,不需要过大脑的前提下,个人感觉五笔速度快慢主要取决于:

1、是否最大限度的利用了词组打字。最多四个码就可以打出长词组的这个优势要发挥到淋漓尽致。

……

发表于2024-05-01 22:37:31

raymondray [离线]

raymond

3.2中级站友

发帖数:310 原创分:0
<ASCIIArt> 32楼

王旁青头戋五一,土士二干十寸雨

jfhlaw (狗剩同学/black smith/生冲文) 在 ta 的帖子中提到:

感慨想起:当年用五笔输入法在广东安身立命的经历:

原来:公司搞计算机培训,公司原来一位教计算机课的老师因故不能上课了,公司领导临时决定让我代课,讲五笔输入。

此时距离开课时间不到一天。而我这之前对五笔输入只是听说,还没用五笔输入过一个字,晚上领导送来教材让我备课。

……

发表于2024-05-01 22:43:29

survivor [离线]

TEETOTALER|每天都是一种练习

5.3亚洲

发帖数:1.2万 原创分:40
<ASCIIArt> 33楼

哦对写到后面给忘了,我不是很了解双拼,但是原理就是通过定义一些更高效的对应关系来降低打出字和词需要的字母串长度

intlsy (intlsy) 在 ta 的帖子中提到:

有个东西叫做双拼,可以使用一个键打出一整个声母 or 韵母,比如

“双拼" = "shuang pin" = "udpn",u 是 sh,d 是 uang,p 是 p,n 是 in,再加上选字的时候的数字键,差不多可以做到三次按键一个常用字。

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疯狂的梦没有了你/还有什么用

--陈绮贞《华丽的冒险》

发表于2024-05-01 23:31:44

Magpie [在线]

喜鹊

4.0中国

发帖数:1820 原创分:0
<ASCIIArt> 34楼

再举个类似的例子,四角号码检字法

作为字形检字的重码率也很低,中型词典上会有

但一般人不会读,也就部首检字了,哪怕笔画数之后只能一个一个看很慢,也没什么动力去学四角号码


同样是部首,现在的普通字典部首顺序是先笔画数、再按起笔

辞源似乎用了传统的康熙字典的部首顺序——如果你记得这个能直接翻对应的部分,就类似新华字典书口的拼音首字母色块。

但这也是“强加”了一个知识结构在中间。现在辞源新版本也出按音序排字的了


---

简而言之,对于打字员、文字照录的工作,降低重码或许对改进效率有帮助

但对于一般的写作、交流,脑子的信息综合/生成速度可能才是瓶颈……

LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

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喳!

发表于2024-05-02 00:00:30

RDFZCTY [离线]

TomCty1120

2.4一般站友

发帖数:31 原创分:0
<ASCIIArt> 35楼

五笔的速度仍然在所有输入方案中处在第一梯队,除了并击等少数开挂的方案,拼音、双拼、音形等正常情况下速度都不如熟练之后的五笔快。所有形码本质都是用确定性、不用选字、条件反射的输入来消除拼音输入时占用时间最长的选候选的过程从而提高速度,这在二三十年前拼音输入不智能的时候有极大的优势,所以最早的时候都在推广五笔。


然而,横向对比音码和音形码,五笔作为纯形码的学习曲线极其陡峭,学会规则以后的熟练过程常达数个月甚至一两年之久,在未熟练的时候打字速度会长期停留在较慢的水平。近年来随着云输入和联想的加成,智能拼音输入法输入速度越来越快,已经能够满足人们的日常需求,五笔的优势削弱、劣势更加突出。此消彼长之下,转五笔、学五笔、用五笔的人就逐渐变少。纵向对比,五笔作为形码,设计也相当过时(当然王永民先生在那个时代发明这样的输入法不可谓不天才),近五年来有若干种算法辅助设计的新型形码(如,虎码,蓝宝石)无论在码长还是重码率上都显著领先传统的五笔,即使在打字竞速圈内现在新学五笔的人也在逐渐变少,大多转向小鹤音形这种中间方案或者直接虎码/蓝宝石方案。


不过五笔的不可替代性在于它仍然是兼容性最好的形码,如果有不受设备限制的快速打字、打生僻字、看打的需求,比如考编考职等正规考试,86版五笔仍然是唯一的形码选择。

LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

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 五笔输入法被当作中文输入的最高段位

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发表于2024-05-02 09:14:19

lggshare [离线]

lgg

2.5波斯猫

发帖数:53 原创分:0
<ASCIIArt> 36楼

感觉五笔打多了就完全是肌肉记忆了。你要问我一个字一组词为什么是这个按键次序,我很多字要怎么拆,包括那些字根口诀都忘了好多,于是我也回答不出来,只能称个“唯手熟耳”。这是五笔的好处也是坏处。好处就是打字不用思考,在速度上更多的时候是我思考的而不是手上的瓶颈。坏处就是上面讲的五笔是让人适应机器而不是让机器适应人。这一点我很同意,毕竟在变成肌肉记忆之前差不多半年过去了才能比较流畅打字,这学习曲线确实有够陡峭。


我上小学的时候没怎么碰过电脑,一直左手一根指头,右手一根指头,练个二指禅使拼音打字,速度常年在一分钟两三个字左右。后来上初中高中了接触得多了之后打字速度才上来,但是也就日常跟人聊天的时候能做到三四十个字一分钟,手上功夫确实笨。但是到本科之后因为经常要写一堆中文的作业或者报告,而且经常会有奇奇怪怪的专业名词,非常让人头大,愤而花了一个月背了字根,剩下几个月都是在巩固记忆和手的反应。那段时间也是挺痛苦的,经常忘了一个字要怎么打需要临时切到拼音。但是到最后的最后,终于能直接把思考化作语言,非常迅速地水成又臭又长的作业提交上去哈哈,对赶一些特定课目的 ddl 非常有帮助。


但是,在手机上使用五笔一直是一个痛点:屏幕小,没有实体按键的触感,无论如何你也不太可能真把标准指法的规则下形成的肌肉记忆带到玻璃屏幕上去十指飞抡。有的时候还需要在路上单手操作手机,一边走路,一边要分神去用拇指去按在全键盘下小小的一个键,一边还要在手机的颠簸下对手指的偏移进行修正,极为痛苦。这个问题至今也没有什么非常妥善的解决方案,五笔的高熵编码特性已经决定了它在做冗余容错上有难度,即使我去预测你在讲的东西也进行云联想修正,无论如何也很难像拼音那样优秀,更况且现在也不会再有大厂商肯花钱去救这个早朽的玩意了。虽然在历史上五笔被打翻,高昂的门槛加上拼音输入法的跨时代完善厥功至伟,但是可能在移动设备上的不适宜之处也是如今五笔、甚至其它需要全键盘展开的形码输入法,没能再度开花的缘由之一?

LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

除了让俺们练习编程 电脑 开车 英语 算盘 竖笛  在这些技能之外

 五笔输入法被当作中文输入的最高段位

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发表于2024-05-02 10:41:23

Heinchu [离线]

Spengler

1.7一般站友

发帖数:30 原创分:0
<ASCIIArt> 37楼

五笔本身学习成本高,加上简易的智能拼音输入法推广削弱了五笔的效率优势,而且智能拼音也有了双拼等升级替代方案效率也很高,五笔的体系离大众渐远。

LorneZhou (六边形废物 酸奶管够 ) 在 ta 的帖子中提到:

记得我小学的时候 

除了让俺们练习编程 电脑 开车 英语 算盘 竖笛  在这些技能之外

 五笔输入法被当作中文输入的最高段位

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 最后修改于2024-05-02 17:25:23
  • 发表于2024-05-02 17:23:48
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