二刷哪吒,对剧情的问题感知更明显了
[复制链接] 分享:有点好奇真的是新传的同学吗?还是留言里吐槽的怕不是青鸟的
GenCross (GenCross) 在 ta 的帖子中提到:
“这位女子”与埋波团队没学到精髓呀~
譬如准备公关同事A某~可以把浓烈的彩虹屁拆成赤橙黄绿青蓝紫不同波段~分别照射与A某和自己都有良好沟通的同事某某们~以及在与A某有合作的第三方闲聊中碎片照射~由这些人构成的气氛透镜自然会在A某处聚焦成彩虹~宣传要淡,传播从慢~
自己观影感受:单片就拉出了一道彩虹~另外天津疑似哪吒闹海地的缘故吧,所以都是天津话臭贫,天津也确实出藕粉,这些部分对自己的感受是:豆浆喝到嘴漱出的苍蝇~高中学军旱厕里那种红眼蓝绿色大苍蝇~
……
其中的“反抗”,感觉就是“勇气爆发”,这也是一个很“经典”的东西了...
类似圣斗士中“青铜五小强”打遍陆海空、阴阳,你看爽了就行,不要多想...
论在思想性和艺术性上的表现,我真觉得饺子自己做的打个大西瓜比哪吒强...
Magpie (喜鹊) 在 ta 的帖子中提到:
就是第二部两次用了“误会推动剧情冲突”的万金油,这么看,功能性的填坑、留坑的痕迹还挺明显的
但是这个误会万金油的香型,是强势的一方可以放任/利用/设计“误会”来压迫弱势的一方,把哪吒逼到绝境里反抗。
反抗强权的后调足够片外观众的嗅觉共情了;但提得不够高,讲得又太白,卡得有点不上不下。
……
签名档
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。
你个人觉得哪个更好那是你自己的想法,随便怎么说。但是你就说自己想法就行了,封神2票房不如意就是咎由自取,跟你说的两点没有关系,也不用在这带男女对的节奏。
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到:
不好意思。我没怎么看过封神2的宣传,您提到的哪些方面的宣传,我都没看过。所以,我买电影票之前,对《封神2》的情况一无所知,所以,我觉得《封神2》没有花钱买水军。
有可能是百度推送的问题,可能是百度认为没必要向我推送任何关于《封神2》的文章,如果向我推送任何关于《封神2》的文章,可能会影响我对电影的判断,就像您遭遇的情况一样。所以,我在看《封神2》之前,没对电影有什么预设,所以,感觉很好。毕竟,看到2个出身贵族的男女主,对普通百姓的生命关心胜于对自己的生命、荣誉和地位,很让我感动——尽管我知道这是绝不可能发生的。
很久以前,我看过一个电视剧,以柳如是为主角,当清军兵临城下时,柳如是准备好殉国的物品,要钱谦益成就千古名节。另外,有几个师爷之类的公务员求钱谦益放弃自己的名节,以保护南京百姓免遭扬州之祸。大家都知道钱谦益如果投降,对他个人没有任何好处,不会多活几年,他当时已经63岁。他的一个祖先钱俶纳土归宋后,没多活多久就被宋太宗弄死了,结局不比南唐李煜好多少。只是杭州城百姓避免被大屠杀,而李煜的南京城““百道攻城,昼夜不休”,金陵城中“米斗万钱,人病足弱,死者相枕籍”。” ——长春在1948年是有真实体验的。电视剧中的钱谦益经过很痛苦的思想斗争,用自己的名节换取了南京城百姓的生命,结局当然如他意料的惨——生命、老婆、名节、权势和钱财都没了。
……
第一天看完这个电影,明显感觉导演借鉴了笑傲江湖的小说,尤其让哪吒吃灭神丹的桥段,第一反应就是笑傲江湖中的三尸脑神丹,吃了让人如同行尸走肉,无量仙翁的各种台词,就跟笑傲江湖中各种帮派斗争的台词一模一样。
WekFer (芒果:欢迎来 Story 版玩耍~) 在 ta 的帖子中提到:
节奏有点拉得太满了,导致有种被剧情强行推着跑的感觉,就像是行程过于密集的报团旅游,一个点完了就被导演催着马不停蹄到下一个点,然后开始打架(
后面藕粉俩人打三龙,以及鼎里互换烧烤等几处桥段为了照顾剧情节奏我觉得都能删了,本来剧情的紧张气氛渲染到一定水平了,突然插入这么几段,总感觉有点怪。互换烧烤那里其实可以做彩蛋或者网上做番外
(另外饺子应该挺喜欢周星驰,自己吃烧烤搞不好借鉴了美人鱼,但是老实说两个镜头都挺惊悚的我个人来看)
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——Let bygones be bygones!
我不拿《封神2》的票房提成,票房好不好,与我有什么关系?就像泽连斯基是否投降与我是什么关系都没有,我只是表达我对此的观点而已。
我在别的楼层里提到过,2023年春节档的票房,《流浪地球2》输给了《满江红》,输就输了呗,和我也没关系。后来,我在别的地方看了《满江红》,故事也还行,除了设定为南宋的秦桧在山西参加外交谈判,好像地理上有点问题外,如果不花电影票钱去看,也还可以。
《哪吒2》作为电影,我觉得也是合格的,只是我不喜欢而已。因为我花钱买票去电影院是为了娱乐,对我来说看电影,是为了高兴,哪怕是知道电影表达是主题思想是假的。而《哪吒2》对我来说,是看了添堵,尽管现实就是这么添堵,但我不想去花钱买票给自己添堵。
如果《哪吒2》的票房有您的提成,您怎么维护《哪吒2》踩《封神2》都是合理的,也是可以接受的。就算是看着内容添堵,但不堵您的收入,那也是快乐的。
只是我没明白您提到的“也不用在这带男女对的节奏。”是什么意思?是指我之前提到的我认为《封神2》因为没有美女,得罪男观众?《封神2》确实是没有美女,现在看确实是得罪了一些男观众,尽管我不理解为什么得罪男观众。如果您认为没有美女与得罪男观众不相关,您尽可以说这2个因素不相关,什么是带节奏呢?到目前为止,有其他人附和我的观点吗?
MrAries (IsSAc) 在 ta 的帖子中提到:
你个人觉得哪个更好那是你自己的想法,随便怎么说。但是你就说自己想法就行了,封神2票房不如意就是咎由自取,跟你说的两点没有关系,也不用在这带男女对的节奏。
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epigene
我说了,你觉得哪部片好看,想看哪部片是你的自由,我可能不理解但是我尊重,对于影片的感受你怎么说都可以。我不认同的是你上来就定性封神2被攻击一是因为竞争对手买水军,二是因为没有美女得罪男观众,这就是在带节奏。实际上封神2被攻击的最大的原因是对于绝大部分观众来说他是个大烂片,乌尔善通过前期的虚假宣传拉高了观众的期待,观众觉得收到了欺骗,就这么简单。
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到:
我不拿《封神2》的票房提成,票房好不好,与我有什么关系?就像泽连斯基是否投降与我是什么关系都没有,我只是表达我对此的观点而已。
我在别的楼层里提到过,2023年春节档的票房,《流浪地球2》输给了《满江红》,输就输了呗,和我也没关系。后来,我在别的地方看了《满江红》,故事也还行,除了设定为南宋的秦桧在山西参加外交谈判,好像地理上有点问题外,如果不花电影票钱去看,也还可以。
《哪吒2》作为电影,我觉得也是合格的,只是我不喜欢而已。因为我花钱买票去电影院是为了娱乐,对我来说看电影,是为了高兴,哪怕是知道电影表达是主题思想是假的。而《哪吒2》对我来说,是看了添堵,尽管现实就是这么添堵,但我不想去花钱买票给自己添堵。
……
“这就是在带节奏。”
——我不喜欢您这样“戴帽子,打棍子”的文字狱玩法,您这样算是“偷换概念”,还是“滑坡谬误”,我说不好,需要逻辑学好一点儿的人来帮忙分析。
“封神2被攻击一是因为竞争对手买水军,二是因为没有美女得罪男观众,”您反对这2个观点,尽可以找事实,讲道理,摆数据,逻辑分析,直接来一个“这就是在带节奏。” 玩成了文字狱——只好您自己玩吧,我没法说话了。
MrAries (IsSAc) 在 ta 的帖子中提到:
我说了,你觉得哪部片好看,想看哪部片是你的自由,我可能不理解但是我尊重,对于影片的感受你怎么说都可以。我不认同的是你上来就定性封神2被攻击一是因为竞争对手买水军,二是因为没有美女得罪男观众,这就是在带节奏。实际上封神2被攻击的最大的原因是对于绝大部分观众来说他是个大烂片,乌尔善通过前期的虚假宣传拉高了观众的期待,观众觉得收到了欺骗,就这么简单。
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epigene
“我没怎么看过封神2的宣传”
“我买电影票之前,对《封神2》的情况一无所知,所以,我觉得《封神2》没有花钱买水军”
这是你说的吧?你什么都不了解,上来就定性给竞争对手买水军和得罪男观众,这不是在带节奏是什么?你还觉得自己挺有逻辑?
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到:
“这就是在带节奏。”
——我不喜欢您这样“戴帽子,打棍子”的文字狱玩法,您这样算是“偷换概念”,还是“滑坡谬误”,我说不好,需要逻辑学好一点儿的人来帮忙分析。
“封神2被攻击一是因为竞争对手买水军,二是因为没有美女得罪男观众,”您反对这2个观点,尽可以找事实,讲道理,摆数据,逻辑分析,直接来一个“这就是在带节奏。” 玩成了文字狱——只好您自己玩吧,我没法说话了。
你会不会呀?贾宝玉像高衙内,是因为他强抢林娘子了,色狼了还是?不要乱说。
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到:
上美的《哪吒闹海》中哪吒人设改编严重偏离《封神演义》原著。上美的哪吒是全心全意要保护普通百姓的生命财产安全的。
饺子的哪吒,人设与《封神演义》原著是一致的,天生恶人。
加法、减法,不重要,原著那么长,一部电影能把一个章回的内容表现出来就不错了。影视化肯定要改编,影视剧改人设也是很普遍的情况,例如,目前影视剧都是把《红楼梦》的贾宝玉往好人上演,但我觉得贾宝玉与高衙内其实很像,只是茗烟没有陆谦那么坏罢了。
高衙内是调戏骚扰林娘子,我认为您提到的“是因为他强抢林娘子了”,不符合我看到的《水浒传》版本的叙述。也可能是我们看的是不同的版本。
我看到的《水浒传》版本中,高衙内没有像薛蟠抢香菱那样,抢到自己房中,作小妾。
如果延伸了想,高衙内如果真的像薛蟠那样把林娘子抢到自己家里当妾,或者向西门庆那样,乘林冲上班不在家时,入户进行潘驴邓小闲,林娘子不一定是自杀的结局。
“色狼了还是?”
————贾宝玉“色狼”的案例很多,不说比较惨烈的金钏事件,简单举一个比较平缓的职场性骚扰案例:
第二十四回 醉金刚轻财尚义侠 痴女儿遗帕惹相思
“宝玉坐在床沿上,褪了鞋等靴子穿的工夫,回头见鸳鸯穿着水红绫子袄儿,青缎子背心,束着白绉绸汗巾儿,脸向那边低着头看针线,脖子上戴着花领子。宝玉便把脸凑在他脖项上,闻那香油气,不住用手摩挲,其白腻不在袭人之下,便猴上身去涎皮笑道:“好姐姐,把你嘴上的胭脂赏我吃了罢。”一面说着,一面扭股糖似的粘在身上。”
宝玉用手摩挲鸳鸯的脖项,加上后面的言辞和行为————如果您认为这不是“色狼”,是您的观点了。如果性别互换,宝玉是女性,鸳鸯是男性,一个女性把脸凑在一个男性的脖项上,不住用手摩挲,一面说着,一面扭股糖似的粘在身上。男性会是什么反应?您猜猜看。
宝玉更多的色狼案例,需要花时间找,我就不多写了。总之,作为女生,我觉得贾宝玉很恶心,与高衙内是一样的人。
zcey (jiangjian) 在 ta 的帖子中提到:
你会不会呀?贾宝玉像高衙内,是因为他强抢林娘子了,色狼了还是?不要乱说。
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epigene
emmmm贾宝玉吧那个时代背景,有没有一种可能,整个府里的。。。。
算了,大家开心就好
epigene (epigene) 在 ta 的帖子中提到:
高衙内是调戏骚扰林娘子,我认为您提到的“是因为他强抢林娘子了”,不符合我看到的《水浒传》版本的叙述。也可能是我们看的是不同的版本。
我看到的《水浒传》版本中,高衙内没有像薛蟠抢香菱那样,抢到自己房中,作小妾。
如果延伸了想,高衙内如果真的像薛蟠那样把林娘子抢到自己家里当妾,或者向西门庆那样,乘林冲上班不在家时,入户进行潘驴邓小闲,林娘子不一定是自杀的结局。
……
怎么还吃第二次
WekFer (芒果:欢迎来 Story 版玩耍~) 在 ta 的帖子中提到:
节奏有点拉得太满了,导致有种被剧情强行推着跑的感觉,就像是行程过于密集的报团旅游,一个点完了就被导演催着马不停蹄到下一个点,然后开始打架(
后面藕粉俩人打三龙,以及鼎里互换烧烤等几处桥段为了照顾剧情节奏我觉得都能删了,本来剧情的紧张气氛渲染到一定水平了,突然插入这么几段,总感觉有点怪。互换烧烤那里其实可以做彩蛋或者网上做番外
(另外饺子应该挺喜欢周星驰,自己吃烧烤搞不好借鉴了美人鱼,但是老实说两个镜头都挺惊悚的我个人来看)
比封神2点映里的小脑萎缩哪吒好多了
WekFer (芒果:欢迎来 Story 版玩耍~) 在 ta 的帖子中提到:
节奏有点拉得太满了,导致有种被剧情强行推着跑的感觉,就像是行程过于密集的报团旅游,一个点完了就被导演催着马不停蹄到下一个点,然后开始打架(
后面藕粉俩人打三龙,以及鼎里互换烧烤等几处桥段为了照顾剧情节奏我觉得都能删了,本来剧情的紧张气氛渲染到一定水平了,突然插入这么几段,总感觉有点怪。互换烧烤那里其实可以做彩蛋或者网上做番外
(另外饺子应该挺喜欢周星驰,自己吃烧烤搞不好借鉴了美人鱼,但是老实说两个镜头都挺惊悚的我个人来看)
“贾宝玉吧那个时代背景,有没有一种可能,整个府里的。。。。”
————好像有一种说法,电影《勇敢的心》提到古代欧洲贵族领主对其领地农奴女性享有初夜权,美国小说《根 root》有白人奴隶主对黑人女奴的这种行为的描写。但是,小说《根》中,被白人奴隶主强奸并生育私生子的黑人女奴,并未因此被白人女主人惩罚或驱逐,这个黑白混血的私生子及其后代,得到奴隶主爸爸的照顾。所以,我觉得如果“整个府里的。。。。”,应该像《根》写得那种情况,当时社会的约定俗成和男女贵族,都接受并认可这种情况,被害的女奴被迫忍受侵犯,但也不会因此遭到惩治。
还有,狄更斯的《双城记 A Tale of Two Cities》也有贵族侵犯女农奴的情况,虽然那个女农奴的结局很悲惨,但不是因为她被其他的贵族主子惩罚。
所以,我觉得如果“贾宝玉吧那个时代背景,有没有一种可能,整个府里的。。。。”的假设成立,金钏就不会被王夫人解聘,也不用自杀。
也可能是各个具体贵族家庭,对具体案例的执行情况不一样。孙绍祖是那种情况,“迎春方哭哭泣泣的在王夫人房中诉委曲,说孙绍祖“一味好色,好赌酗酒,家中所有的媳妇丫头将及淫遍。略劝过两三次,便骂我是‘醋汁子老婆拧出来的’。”(第八十回 美香菱屈受贪夫棒 王道士胡诌妒妇方)小说明确提到迎春不认可这种情况,但没说迎春把这些媳妇丫头都解聘了。王夫人劝解迎春时,也没表示应该将相关的媳妇丫头都解聘了。
可能是具体案例中贵族女主人是否解聘涉事的女奴隶,在于这个女主人是否有解聘涉事女奴隶的权力。如果女主人有解聘女奴隶的权力,男奴隶主的行为是不合规矩的;如果女主人没有解聘女奴隶的权力,男奴隶主的行为是符合规矩的——就是经济权决定人事权。
如果是这种情况,“贾宝玉吧那个时代背景,有没有一种可能,整个府里的。。。。”的假设也是不成立的。
WWGGWWGG (汪汪狗狗) 在 ta 的帖子中提到:
emmmm贾宝玉吧那个时代背景,有没有一种可能,整个府里的。。。。
算了,大家开心就好
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epigene
是的,其实就是特效的精良掩盖了剧情的漏洞
chenze (岸芷汀兰) 在 ta 的帖子中提到:
哪吒2有些问题,我个人分析大概来自于三个方面:
一、有些来自于哪吒1的设定是不适合接着讲的,但哪吒1拍的时候没想到会那么火,只能走一步看一步。比如哪吒2里面哪吒父母武力值突然上升,第一部最多就是个武艺高强的普通人,第二部直接开飞天挂成陆地神仙了。而这是为了剧情不得已而为之,因为照着第一部设定,后面龙族和捕妖队对峙根本就没他俩什么事儿,那么揭露仙翁真实面目和哪吒娘被炼成丹一个剧情爆点一个情感爆点也统统不成立,根本没法往下讲了。好消息是哪吒系列接连成功,下一部这个问题会好很多。
二、是饺子个人风格的问题,喜欢往里加一些不合时宜的搞笑桥段,虽然能看出来是在模仿周星驰搞无厘头,但是我个人感觉这些桥段有些用力过猛,可以考虑改进。随着导演更加成熟,这个问题也可以解决。
……
